Природное (органическое) земледелие

Аватара пользователя
AndreyNikitin
Завсегдатай
Сообщения: 2286
Зарегистрирован: 04 июл 2020, 17:30
Город: Волоколамский район, Московская область
Подпись: Андрей
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение AndreyNikitin »

ЮрийНик писал(а): ↑02 окт 2023, 17:18 А чем вам, кстати, вермикулит не нравится? Перлит это же чистый оксид кремния, питательная ценность равна нулю. А вермикулит все-таки минерал, есть магний, кальций, железо...
Мне все нравится - на своем месте!
Во-первых, перлит лучше справляется с разрыхлением и аэрацией, он же мне для этого нужен, а не чтобы "зарядить" его элементами питания. В смеси питание другими компонентами обеспечено.
Во-вторых, кому не нравится бегать с подкормками, а мне, именно на бедном субстрате, смена состава оных позволяет быстро "переключить" растения. Например, как правило, побеги из зеленых становятся вызревшими за 2 недели, притом без "тяжелой артиллерии", нужной в этом случае на богатом субстрате.
Не говоря о том, что, кроме изрядной доли перлита в почвосмеси, позволит мне без проблем хоть день таскать контейнеры с растениями по 10... 20... 30 л?
А вот при высадке на ПМЖ критерии совсем другие, там и компосту более, и вермикулит на своем месте, но и то пока перлит использую очень активно. Возможно, сказывается некоторая инерция мышления.

С уважением, Андрей
леонидыч писал(а): ↑02 окт 2023, 18:08 не совсем так.


Состав
Основные компоненты перлита: диоксид кремния SiO2 (65-75 %), оксид алюминия AI2O3 (10-16 %), оксид калия К2О (до 5 %), оксид натрия Na2O (до 4 %), оксид железа(III) Fe2O3 (от долей до 3 %), оксид магния MgO (от долей до 1 %), оксид кальция CaO (до 2 %), вода H2O (2-6 %). Могут присутствовать также другие химические элементы.

Химический состав отвечает приблизительной формуле вермикулита (Mg+2, Fe+2, Fe+3)3 [(Al,Si)4O10]·(OH)2·4H2O. Однако вермикулит редко отвечает общей формуле и обычно содержит примеси.
И тоже не совсем так!
Общая формула не объясняет, в каком виде компоненты. Все указанные оксиды могут быть, например, в "матриксе" очень медленно разлагаемых (ферро)алюмосиликатов, образующих аморфные либо поликристаллические плотные образования, а могут - в виде силикатов совсем другой структуры, между мономолекулярными анионными слоями которых легко подвижные катионы. Вермикулит - более второй вариант, перлит - скорее, первый, там все тупо сплавлено в стекло...

С уважением, Андрей
Знание - сила!
Руслан80
Освоившийся
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 27 сен 2018, 13:43
Город: Ефремов юг Тульской области.
Подпись: Руслан
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение Руслан80 »

VladN писал(а): ↑01 окт 2023, 08:36 Моя дача находится на бывшем колхозном поле «50 лет без урожая». Почва: .......
Ну если честно то мне камаз обошелся в 8 тысяч и везли его за70 км от меня ! Поэтому , кто хочет то всегда найдет ! А конюшен в подмосковье , а тем более в Тверской области найти можно !
Аватара пользователя
VladN
Освоившийся
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 23 янв 2018, 21:37
Город: Тверь
Подпись: Удачи, Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение VladN »

Руслан, да есть у нас конюшни. Одна даже в центре Твери находится и называется Тверской ипподром, да вот только дурные конюхи перевились... :)
Конский навоз КАМАЗами у нас уже давно никто не продает, а только в 50 литровых мешках, как "конфетку" по 300-500 руб.
Я с такими объемами участок не подниму, а еще и разорюсь... :)
AndreyNikitin писал(а): ↑25 сен 2023, 08:24
... микробиологическими препаратами (пользуюсь Трихофлором, Споробактерином, Фитоспорином М, Алирином, Гамаиром, но не думаю, что сильно принципиально, довольно часто заменяю одно другим по ситуации)...
Прикупил очередные два КАМАЗа опилок. Ломаю голову стоит ли сейчас обрабатывать опилки фитоспорином или отложить обработку на весну?
Температура земли и воздуха еще пока положительная, но далеко не идеальная для оптимальной работы фитоспорина...
Триходерма и сенная палочка после зимы (заморозки) отживают?
Аватара пользователя
AndreyNikitin
Завсегдатай
Сообщения: 2286
Зарегистрирован: 04 июл 2020, 17:30
Город: Волоколамский район, Московская область
Подпись: Андрей
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение AndreyNikitin »

VladN писал(а): ↑06 окт 2023, 23:30 Прикупил очередные два КАМАЗа опилок. Ломаю голову стоит ли сейчас обрабатывать опилки фитоспорином или отложить обработку на весну?
Температура земли и воздуха еще пока положительная, но далеко не идеальная для оптимальной работы фитоспорина...
Триходерма и сенная палочка после зимы (заморозки) отживают?
Перезимуют они, конечно, хотя бы та часть, что в виде спор останется... Но можно спокойно отложить обработку на весну. В этом сезоне уже ничего интересного с опилками не произойдет.

С уважением, Андрей
Знание - сила!
Виталий О
Завсегдатай
Сообщения: 6826
Зарегистрирован: 19 дек 2021, 19:30
Город: Нижний Новгород
Подпись: Виталий
Благодарил (а): 318 раз
Поблагодарили: 1619 раз

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение Виталий О »

А почему именно конюшни разыскиваются? Чем коровники хуже?
Аватара пользователя
Маршал
Завсегдатай
Сообщения: 5138
Зарегистрирован: 11 июн 2017, 19:15
Город: Донецк, ДНР, РФ
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 1460 раз
Поблагодарили: 720 раз

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение Маршал »

Коровники даже лучше :lol: Там намного больше животных содержится обычно. И не знаю как у вас, а у нас году в 12-м они зачастую не справлялись с вывозом навоза на поля. Вот Тепличное у нас справлялось, у него коров поменьше, а в Богоявленке крупнее комплекс, они на Данон работали, активно росли, красную степную почти всю уже заменили на завозные породы. И навоз в овраг просто валили. Дешевле "фермерам" было минералку сыпануть на поля, чем с многотоннажными перевозками и разбрасыванием возиться. Поблизости еще брали, а дальше полусотни км обычно нет. Обходились запасом гумуса историческим. Ну а истощится от сплошных подсолнухов, ну и по фиг, наймут другое поле.
Аватара пользователя
AndreyNikitin
Завсегдатай
Сообщения: 2286
Зарегистрирован: 04 июл 2020, 17:30
Город: Волоколамский район, Московская область
Подпись: Андрей
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение AndreyNikitin »

Виталий О писал(а): ↑07 окт 2023, 08:06 А почему именно конюшни разыскиваются? Чем коровники хуже?
А почему не коровники? Как понимаю, речь о том, что надо декларировать использование "производимого" навоза как удобрения. А уж его основные источники - какие угодно, в том числе со спецификой регионального хозяйства, например.

С уважением, Андрей
Знание - сила!
Виталий О
Завсегдатай
Сообщения: 6826
Зарегистрирован: 19 дек 2021, 19:30
Город: Нижний Новгород
Подпись: Виталий
Благодарил (а): 318 раз
Поблагодарили: 1619 раз

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение Виталий О »

Маршал писал(а): ↑07 окт 2023, 08:26 Коровники даже лучше :lol: Там намного больше животных содержится обычно. И не знаю как у вас, а у нас году в 12-м они зачастую не справлялись с вывозом навоза на поля.
Вот и я про то. Позвонил, привезли машину навоза. Ферм вроде сейчас много понастроили. И стада пасти перестали, все коровки стоят на фермах, какашек много копится :yes:
А если есть знакомые со своей коровкой - так и вообще спасибо скажут, что вывезете своими силами отходы производства. Правда сейчас это уже редкость.
Аватара пользователя
Александр Мельников
Модератор
Сообщения: 7405
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 19:50
Город: Москва,участок под Куровское шир.55,59 N долг.38,72 E
Подпись: Александр
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 179 раз

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение Александр Мельников »

У нас в ближайшей деревне есть предприниматель,который держит коров.Он обеспечивает в округе все СНТ молоком,сметаной и творогом.Я всегда заказываю у его сына навоз в мешках по цене 200 рублей.Привезённый навоз в мешках он сам на тачке завозит на участок и складывает на место,куда покажу.Если брать машину навоза,то будет навоз в два раза дешевле.Но тогда надо покупать мешки для строительного мусора.Загружать в них навоз и завозить на участок .В мешках навоз лежит 2-3 года перед применением,как удобрение.
С уважением,Александр.
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 4496
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 100 раз

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение oleg.saratov »

Я конский покупаю по 160 руб. за мешок.
Ответить

Вернуться в «Органическое земледелие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 44 гостя