Методы повышения САТ (сумма активных температур)

Опыление, цветение, корневая система, сокодвижение и др.
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 4496
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 100 раз

Re: Методы повышения САТ (сумма активных температур)

Сообщение oleg.saratov »

СерАлекс писал(а): ↑25 окт 2026, 10:50 почему зимой температура почвы выше температуры воздуха , а летом наоборот ? и в какой стадии почва меняет свои свойства с теплоизолятора на теплонакопитель ( если меняет вообще) ? За счет чего меняются ее свойства?
Потому что приземный воздух летом нагревается, а зимой охлаждается быстрее, чем почва.
Свойства почвы не меняются. Летом она накапливает тепло, а зимой это тепло защищает растение от вымерзания.
СерАлекс писал(а): ↑25 окт 2026, 10:50 Нужно определится что такое Север , это Таймыр ? Нужно определится сколько не хватает , и для чего ?
Север - это место, где растение замерзает, или ему не хватает тепла ( а где-то и света) для полного цикла вегетации.
В нашем случае не хватает тепла для созревания урожая и вызревания лозы винограда. Для каждого сорта недостаток индивидуален.
За это сообщение автора oleg.saratov поблагодарили (всего 2):
СерАлекс • Ivan_S
Рейтинг: 7.69%
Аватара пользователя
СерАлекс
Завсегдатай
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 10:35
Город: Московская обл. г. Пушкино
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Методы повышения САТ (сумма активных температур)

Сообщение СерАлекс »

oleg.saratov писал(а): ↑25 окт 2026, 12:46 В нашем случае не хватает тепла для созревания урожая и вызревания лозы винограда.
Олег ! тебе тоже в Саратове тепла не хватает? Потому что не совсем понятно , что как объединить условия моего Подмосковья и твоего Саратова в понятие - наш случай.
Мой опыт и знания подсказывает мне , что главный дефицит - солнечный свет ( количество солнечных дней ,а не рассеянного света) и второе ограничение длина вегетационного периода , причем он еще и со смещением по календарю ( в обычном ОГ начинается с середины мая).
когда пишут что влаги достаточно , я всегда вспоминаю малоснежные зимы и сухой апрель 2023г( ведь вода способна испаряться даже при слабо отрицательных температурах) ,
А всем кому тепла не хватает , то напоминаю транспирация работает с температуры 4-6 градусов ( то есть обеспеченность влагой будет)( плач винограда тому подтверждение), когда молекула воды не такая жесткая в своей решетке и образуется в полном смысле текучесть. А минеральное питание можно и по листу нанести( только не по методике Фаттера).
Елки и Сосны -способны фотосинтезировать даже при слабом минусе. (разница с виноградом лишь в том, как растение работает с влагой внутри листа). Кстати есть препараты для защиты от весенних заморозков , они как раз и основаны на свойствах воды внутри листа .
За это сообщение автора СерАлекс поблагодарили (всего 2):
oleg.saratov • ЗояД
Рейтинг: 7.69%
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 4496
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 100 раз

Re: Методы повышения САТ (сумма активных температур)

Сообщение oleg.saratov »

СерАлекс писал(а): ↑Вчера, 09:58 Олег ! тебе тоже в Саратове тепла не хватает? Потому что не совсем понятно , что как объединить условия моего Подмосковья и твоего Саратова в понятие - наш случай.
Наш случай, я имел ввиду виноград. Винограду не хватает тепла для созревания урожая и (или) вызревания лозы. У нас созревают только ранние сорта, поздним тепла не хватает.
СерАлекс писал(а): ↑Вчера, 09:58 Мой опыт и знания подсказывает мне , что главный дефицит - солнечный свет ( количество солнечных дней ,а не рассеянного света) и второе ограничение длина вегетационного периода
То есть тепла на твоём участке хватает винограду?
Солнечный свет и длина вегетационного периода это тоже - тепло. Есть тепло - есть вегетация, нет тепла - нет вегетации.
За это сообщение автора oleg.saratov поблагодарил:
ЗояД
Рейтинг: 3.85%
Аватара пользователя
СерАлекс
Завсегдатай
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 10:35
Город: Московская обл. г. Пушкино
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Методы повышения САТ (сумма активных температур)

Сообщение СерАлекс »

oleg.saratov писал(а): ↑Вчера, 10:51 То есть тепла на твоём участке хватает винограду?
Да, хватает .
oleg.saratov писал(а): ↑Вчера, 10:51 Винограду не хватает тепла для созревания урожая и (или) вызревания лозы.
oleg.saratov писал(а): ↑Вчера, 10:51 Есть тепло - есть вегетация, нет тепла - нет вегетации.
Это слишком упрощенное понимание , хотя бы потому что самый эффетивный спектр света- ультра фиолет , а это холодное свечение.
И второе , когда люди пишут про температуру , я всегда буду переспрашивать когда и сколько им не хватает , и как они выяснили что именно температуры не хватает .
Туту в библиотеке лежал такой файл : "хозяйсттвенно- биологическое обоснование возделывания винограда в степной зоне нижнего поволжья", может читал ? Там написано что в Саратове САТ 3150 - это норма , а длина вегетационного периода 165дней , при этом длина безморозного периода за 200 дней , при таких условиях думать только о ранних сортах -себя не любить .
За это сообщение автора СерАлекс поблагодарили (всего 2):
oleg.saratov • Ivan_S
Рейтинг: 7.69%
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 4496
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 100 раз

Re: Методы повышения САТ (сумма активных температур)

Сообщение oleg.saratov »

СерАлекс писал(а): ↑Сегодня, 13:38 Это слишком упрощенное понимание , хотя бы потому что самый эффетивный спектр света- ультра фиолет , а это холодное свечение.
Так мы говорим о тепле. Солнечная энергия - это и тепло и свет и др. Для чего ультрафиолетовый спектр самый эффективный?
На фотосинтез используется синий и красный свет 400 - 700 нм. Ультрафиолет вредный для всех живых организмов.
СерАлекс писал(а): ↑Сегодня, 13:38 при таких условиях думать только о ранних сортах -себя не любить
Так мы не только думаем, но и выращиваем. Ранние сорта созревают за 120 дней, поздние за 150 дней.
Вегетация у нас начинается в начале мая. Через 120 дней будет начало сентября. В середине сентября созревание (сахаронакопление) сильно замедляется. В начале октября бывают заморозки.
Для созревания поздних сортов мне не хватает месяц тепла.
Дмитрий_
Завсегдатай
Сообщения: 612
Зарегистрирован: 08 мар 2023, 21:11
Город: Пензенская обл. 53°6'с. ш. средний САТ 2600.
Подпись: Дмитрий.
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 176 раз

Re: Методы повышения САТ (сумма активных температур)

Сообщение Дмитрий_ »

oleg.saratov писал(а): ↑Сегодня, 16:34 Для чего ультрафиолетовый спектр самый эффективный?
Ультрафиолет отвечает за набор в плодах вкуса и аромата. Все знают что тепличное всё так себе. Это как раз по тому, что теплицы покрывают материалами с УФ стабилизацией. Чем круче материал тем менее вкусный урожай. Те тепличники, кто занимается ароматными травами ставят УФ подсветку. Есть тепличные плёнки без УФ стабилизации, но они на 1 сезон. Зато урожай как южный.
За это сообщение автора Дмитрий_ поблагодарили (всего 3):
СерАлекс • oleg.saratov • Ivan_S
Рейтинг: 11.54%
Аватара пользователя
СерАлекс
Завсегдатай
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 10:35
Город: Московская обл. г. Пушкино
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Методы повышения САТ (сумма активных температур)

Сообщение СерАлекс »

Дмитрий_ писал(а): ↑Сегодня, 18:16 Ультрафиолет отвечает за набор в плодах вкуса и аромата. Все знают что тепличное всё так себе.
Здорово , что есть люди которые хотят есть вкусное , а не просто спелое. ;)
За это сообщение автора СерАлекс поблагодарили (всего 2):
Ivan_S • Саня Мега
Рейтинг: 7.69%
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 4496
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 100 раз

Re: Методы повышения САТ (сумма активных температур)

Сообщение oleg.saratov »

Дмитрий_ писал(а): ↑Сегодня, 18:16 Ультрафиолет отвечает за набор в плодах вкуса и аромата.
Да, Дмитрий, это так. Но всё таки ультрафиолет нельзя назвать самым эффективным спектром.
У человека в ответ на ультрафиолетовое облучение вырабатывается защитный пигмент - меланин. У растений тоже самое, вырабатываются защитные вещества, которые и влияют на вкус, а также повышают устойчивость растений к другим неблагоприятным факторам.
За это сообщение автора oleg.saratov поблагодарил:
Дмитрий_
Рейтинг: 3.85%
Дмитрий_
Завсегдатай
Сообщения: 612
Зарегистрирован: 08 мар 2023, 21:11
Город: Пензенская обл. 53°6'с. ш. средний САТ 2600.
Подпись: Дмитрий.
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 176 раз

Re: Методы повышения САТ (сумма активных температур)

Сообщение Дмитрий_ »

oleg.saratov писал(а): ↑Сегодня, 19:16 самым эффективным спектром
Спектры разные нужны,
спектры разные важны.
За это сообщение автора Дмитрий_ поблагодарил:
oleg.saratov
Рейтинг: 3.85%
Ответить

Вернуться в «Физиология винограда - почему и зачем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Александр Мельников, BlackKnight, Nick041, Olegts, Вилли, Михаил77 и 29 гостей