Сорта, рекомендуемые для выращивания в северных регионах

[Александр Ефременко]

Вы реализуете у себя агроприёмы по улучшению вызревания лоз и по повышению САТ воздуха и почвы? Какие именно?

К Beibinghong? Никаких. Он лишь при опускании лозы на землю вымерз до основания этой зимой. Все три лозы. Оставил одну лозу (по-местному "куст"). Отрастает с нуля. Привитый на Альфе.

Во Владивостоке (указанном в вашем профиле)

Причëм тут профиль? Я там живу. Виноградники в разных местах края. Будет возможность - сделаю во Владивостоке когда-нибудь.

в Лесозаводске и Мишане

Да они практически на разных берегах озера Ханка расположены, в долинах рек по сопкам.

сумма эффективных температур

Знакомая система. Американцы используют такую. Брешут эти сайты... Зимой у нас опускается до - 40 (стабильно за -30), а солнечная инсоляция в феврале-марте выжигает все сибирские и уральские полукультурки яблонь и частично местные хабаровские сорта... Обмерзает и "неубиваемая" Альфа.

с учетом потепления климата

с этим учëтом климат становится контрастнее: жарче летом, холоднее зимой и непредсказуемей весной.

[Ivan_S]

Beibinghong (...) лишь при опускании лозы на землю вымерз до основания этой зимой. Все три лозы

вымерзание однолетней лозы молодого куста, в общем-то, обычное дело. Как у вас обстоят дела с многолетними рукавами у этого сорта, у Альфы, у Хасанского Бокса или Хасанского Сладкого?

[Георгий]

Это график с сайта weatherspark, ссылка активна.

Интересный сайт, можно и пошире сравнить климат северных территорий, чтобы понятнее был выбор сортов.

[Георгий]

И неплохая иллюстрация того, что при бОльшей долготе дня на севере солнечной энергии за сутки приходит меньше.

[Ivan_S]

Интересный сайт, можно и пошире сравнить климат

да, мне тоже нравится, пользуюсь несколько лет.

Однако, модель на этом сайте - интерполирует, и для мест со слабым покрытием метеостанциями данные весьма приблизительны.

Ещё в крупных городах он по-моему занижает сумму температур, почему - не знаю. Видимо даёт столько, сколько должно быть "от природы", невзирая на антропогенный перегрев города (так называемый "остров тепла").

Отправлено спустя 3 минуты 6 секунд:

при бОльшей долготе дня на севере солнечной энергии за сутки приходит меньше

вот! Самый большой миф о северном винограде - всего лишь миф Для винограда (!) никакого "больше солнца засчёт длинного дня" на ЕТР нет. Для южных растений север - есть север.

[Salt]

Самый большой миф о северном винограде - всего лишь миф Для винограда (!) никакого "больше солнца засчёт длинного дня" на ЕТР нет.

На самом деле это оба рассуждения корректны по своему.
Каждый сорт имеет свой оптимум по интенсивности светового потока, как и предел, выше которого фотосинтез может даже угнетаться.
Поэтому одним сортам длинный день помогает, а другим не особо, им нужна более высокая интенсивность света.

Отправлено спустя 9 минут 50 секунд:

Как у вас обстоят дела с многолетними рукавами у этого сорта, у Альфы, у Хасанского Бокса или Хасанского Сладкого?

Там климат очень сложный и разнообразный в пределах нескольких км.
Хасанский Боуса в черте города нормально зимует.
Но не факт что везде.
В пригороде запросто за зиму высушивается жимолость, смородина, рябина или там калина, уже забыл. У Альфы корни сильно мерзнут иногда.
На яблонях как сейчас помню обширные ожоги весной.

Отправлено спустя 6 минут 2 секунды:

К Beibinghong? Никаких. Он лишь при опускании лозы на землю вымерз до основания этой зимой

Помню давно зима, командировка, Лесозаводск, утро, около минус 40. Какой уж там без укрытия. )

[Александр Ефременко]

вымерзание однолетней лозы молодого куста, в общем-то, обычное дело. Как у вас обстоят дела с многолетними рукавами у этого сорта, у Альфы, у Хасанского Бокса или Хасанского Сладкого?

Я садил не однолетку уже. Вымерзли двухлетние (и даже трехлетние) рукава у трëх лиан.

У всех сортов лозы пришпиливались к земле.

ХС нет. Думаю, он там не желец.

ХБ вышел из этой зимы как-то тяжко. Почки пошли в рост с натяжкой, побеги заморыши... и только в конце июня рванули в рост.

Альфа - отлично.

Там климат очень сложный и разнообразный в пределах нескольких км.
Хасанский Боуса в черте города нормально зимует.
Но не факт что везде.
В пригороде запросто за зиму высушивается жимолость, смородина, рябина или там калина, уже забыл. У Альфы корни сильно мерзнут иногда.
На яблонях как сейчас помню обширные ожоги весной.

Всë так. Я же изначально писал, что виноградник в деревне (селе) рядом с городом (км 10 наверное). Город с двух сторон реки расположен. Там низменности и сопки есть. Разница между городскими посадками (например, у коттеджа на арке с двухметровым забором по периметру и в хорошем микроклимате) и на открытой для ветров части огорода при сельском доме - существенная. Плюс река в городе аккумулирует тепло.

С Мишанем - подобная история. Посадки там промышленные. Сады, виноградники, ягодники. Только они расположены в окрестностях (в районе, как по-местному не знаю названия). Яблони там - местные сорта (Синь Янь, Куриное сердце и т.д.) Тоже поражаются. Но их прививают на сибирку, формируют (видео подобных на ютубе полно) и укутывают защитными лентами. Голубику выращивают даже... Короче, там каждый год агротуры есть. Приезжайте, не пожалеете! особенно осенью.

неплохая иллюстрация того, что при бОльшей долготе дня на севере солнечной энергии за сутки приходит меньше.

Да! График всë верно иллюстрирует! За счëт хоть и не короткой, но солнечной и тëплой осени на участке вызревают и набирают хороший сахар все средние сорта вплоть до октября. Затем резкое похолодание и к 15-му числу уже облетают листья. А соседи-китайцы начинают собирать Beibinghong уже по снегу (по морозу в -5 где-то) в конце ноября на севере и начале декабря южнее...

Севернее, похожая ситуация по долинам крупных рек до их впадения в Амур и выше до Комсомольск-на-Амуре. Только морозы там начинаются естественно пораньше. Дальше уже и амурский виноград не растëт, холодно.

А вот с другой стороны, во Владивостоке как раз-таки "гнилое лето" (дождливое и туманное) сменяется затяжной осенью (разница с Лесозаводском может колебатбся до 10 дней примерно). И тот же Адэль (в отличие от Лесозаводска) может и вовсе не вызреть! Вот вам и местный сорт! Зато Beibinghong вызревает отлично, да и зимует открыто на некоторых участках (видел на видео и фотках).

[Александр Ефременко]

неплохая иллюстрация того, что при бОльшей долготе дня на севере солнечной энергии за сутки приходит меньше.

Самый большой миф о северном винограде - всего лишь миф Для винограда (!) никакого "больше солнца засчёт длинного дня" на ЕТР нет. Для южных растений север - есть север.

На самом деле это оба рассуждения корректны по своему.
Каждый сорт имеет свой оптимум по интенсивности светового потока, как и предел, выше которого фотосинтез может даже угнетаться.
Поэтому одним сортам длинный день помогает, а другим не особо, им нужна более высокая интенсивность света.

Я думаю, графики всë верно показывают. Нужно учитывать множество других факторов (облачность, средние дневные температуры и перепады ночные, влажность и тп), а то получится как в примере с Владивостоком, где САТ и GDD ниже чем в Лесозаводске, а сорта сахар толком не набирают.

И ещë момент. Раньше на местном форуме я обращал внимание на "американский CAT", который отличается от нашего. Приведу цитату здесь:

САТ - сумма активных температур. Тсрд=(Тмах - Тмин) /2, учитывается сумма всех Тсрд>10°С за год.

DDG (Degree-Days of Growth base 10°C) - дни роста (или GDD) с базовой температурой 10 °C — инструмент для оценки темпа развития растений и насекомых.

Формула расчёта: GDD = ((Максимальная температура дня + Минимальная температура дня) / 2) – Базовая температура.

Пример расчёта для дня с максимальной температурой 25 °C и минимальной 15 °C, при базовой температуре 10 °C:
Вычислить среднюю температуру дня: (25 °C + 15 °C) / 2 = 20 °C.
Вычесть базовую температуру из полученной средней: 20 °C – 10 °C = 10 GDD.

[Ivan_S]

DDG (Degree-Days of Growth base 10°C) - дни роста (или GDD) с базовой температурой 10 °C

Насколько мне известно в отечественной науке этот показатель называется СЭТ - сумма эффективных температур. И у меня сложилось впечатление, что он адекватнее и надёжнее, чем САТ. Так как он лучше учитывает физиологию растения. Особенно это важно в пограничных условиях: когда прохладно (Tср.мес. около +10), либо когда жара за +30.

В этом году делал рассчёты для весны, сравнивал отставание вегетации с прошлым годом... По САТ отставание выглядело незначительным, а по СЭТ (GDD) - очень значительным. Что и подтвердило реальную картину.

Кроме того СЭТ/GDD, как и САТ можно рассчитать для разных базовых температур. Например, для начала сокодвижения и потери морозостойкости СЭТ5 (GDD5), для созревания ягод и накопления углеводов - СЭТ15 (GDD15).

И, что удобно, есть сайт, где эти показатели можно рассчитать для выбранной локации: www.degreedays.net. Пользуюсь им помимо www.weatherspark.com и https://ru.climate-data.org, чтобы прикинуть пригодность сорта / ГФ (или иного растения) к конкретным условиям, приблизительно понять фенофазы и даты созревания.

[Александр Ефременко]

а то получится как в примере с Владивостоком, где САТ и GDD ниже чем в Лесозаводске, а сорта сахар толком не набирают

Как чего ляпну, хоть стой хоть падай... Как Песков прям, несу порою всякую пургу. Мысли об одном, а в тексте ерунда. Хотел сравнить более тëплую и продолжительную осень по сравнению с Лесозаводском, а написал в итоге про САТ. Приношу свои извинения!