Игристые вина.

Мурамин
Завсегдатай
Сообщения: 792
Зарегистрирован: 08 мар 2019, 18:52
Город: Рязань
Подпись: Женя
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 227 раз

Re: Игристые вина.

Сообщение Мурамин »

Accipiter26, единственная опасность полностью заполнять бутылку, видится, только разные коэффициенты термического расширения бутылки и вина. У воды он больше чем у стекла, поэтому при нагреве бутылка может треснуть. Это теоретически, а практически нужно пробовать :)

Отправлено спустя 5 минут 16 секунд:
А так есть стандарты, даже линеечка специальная для проверки, но цифр я не помню. Сам оставляю 3-5 см или как получится. Пузырёк сверху потом помогает вино баламутить и осадок со стенок смывать.
Аватара пользователя
Nick041
Завсегдатай
Сообщения: 3160
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 13:20
Город: Можайский район,на границе Смоленской и Калужской обл.
Подпись: Николай
Откуда: Западная граница Мск.обл.55°34'N 35°42'E
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 176 раз

Re: Игристые вина.

Сообщение Nick041 »

Мурамин писал(а): 23 ноя 2025, 14:12 У воды он больше чем у стекла, поэтому при нагреве бутылка может треснуть.
Конечно физику никто не отменял,у меня в данном конкретном случае игристое находится в подвале и повышения температуры не подразумевается,наоборот после ремюажа и сгона осадка к пробке будет охлаждение и дегоржаж.В результате в бутылке будет воздушный пузырь как и положено. :yes:
Павел Б
Освоившийся
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 06 май 2025, 15:15
Город: Энгельс
Подпись: Павел
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Игристые вина.

Сообщение Павел Б »

Ранее выкладывал фото тиража от 31.10.2025.
Крепость выбродившего насухо вина перед тиражом была около 12%. Были сомнения по поводу возможности шампанизации вина такой крепости в бутылках. Но сомнения оказались безосновательными -результат на фото-вино осветлилось, выпал дрожжевой осадок. Теперь можно ремюировать и даже к Новому году дегоржировать немного, на пробу))).
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Игорь 25
Завсегдатай
Сообщения: 2715
Зарегистрирован: 06 мар 2021, 13:14
Город: Спасск-Дальний 44.606, 132.815
Подпись: Игорь
Благодарил (а): 265 раз
Поблагодарили: 396 раз

Re: Игристые вина.

  • Цитата
  • \u041e\u0445\u043b\u0430\u0436\u0434\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0438\u0433\u0440\u0438\u0441\u0442\u043e\u0433\u043e \u043d\u0430 \u043e\u0442\u043a\u0440\u044b\u0442\u043e\u043c \u0432\u043e\u0437\u0434\u0443\u0445\u0435.jpg<\/div>
    \u042f\u0432\u043d\u044b\u0439 \u043f\u0435\u0440\u0435\u0431\u043e\u0440, \u0433\u043e\u0440\u043b\u044b\u0448\u043a\u043e \u0437\u0430\u043c\u0451\u0440\u0437\u043b\u043e \u043f\u043e\u043b\u043d\u043e\u0441\u0442\u044c\u044e.jpg<\/div>\n \u0412 \u0440\u0435\u0437\u0443\u043b\u044c\u0442\u0430\u0442\u0435 \u043f\u0440\u0438\u0448\u043b\u043e\u0441\u044c \u043e\u0442\u043e\u0433\u0440\u0435\u0432\u0430\u0442\u044c \u0431\u0443\u0442\u044b\u043b\u043a\u0438, \u043f\u0440\u0438 \u044d\u0442\u043e\u043c \u043b\u044c\u0434\u0438\u043d\u043a\u0438 \u0432\u0441\u043f\u043b\u044b\u0432\u0430\u044e\u0442 \u0432\u043c\u0435\u0441\u0442\u0435 \u0441 \u043f\u0440\u0438\u043c\u0451\u0440\u0437\u0448\u0438\u043c \u043e\u0441\u0430\u0434\u043a\u043e\u043c. \u041f\u043b\u0430\u0441\u0442\u0438\u043a\u043e\u0432\u044b\u0435 \u043f\u0440\u043e\u0431\u043a\u0438 \u043d\u0435\u0432\u043e\u0437\u043c\u043e\u0436\u043d\u043e \u0432\u044b\u0441\u0442\u0440\u0435\u043b\u0438\u0442\u044c- \u0432\u044b\u0440\u0432\u0430\u043b \u0438\u0445 \u0442\u043e\u043b\u044c\u043a\u043e \u0441 \u043f\u043e\u043c\u043e\u0449\u044c\u044e \u043f\u043e\u0434\u0440\u0443\u0447\u043d\u044b\u0445 \u0441\u0440\u0435\u0434\u0441\u0442\u0432. \u041d\u043e \u0441 \u0433\u043e\u0440\u0435\u043c \u043f\u043e\u043f\u043e\u043b\u0430\u043c \u0437\u0430\u0432\u0435\u0440\u0448\u0438\u043b \u043f\u0440\u043e\u0446\u0435\u0441\u0441.
    \u0420\u0435\u0437\u0443\u043b\u044c\u0442\u0430\u0442.jpg<\/div>\n\u041d\u0430 \u0434\u043e\u043b\u0438\u0432\u043a\u0443 6\u0442\u0438 \u0431\u0443\u0442\u044b\u043b\u043e\u043a \u0438\u0437\u0440\u0430\u0441\u0445\u043e\u0434\u043e\u0432\u0430\u043b 350\u043c\u043b \u0432\u0438\u043d\u0430. \u0422\u043e \u0435\u0441\u0442\u044c \u043f\u043e\u0442\u0435\u0440\u0438 \u043d\u0430 \u0434\u0435\u0433\u043e\u0440\u0433\u0430\u0436 50-60\u043c\u043b \u043d\u0430 \u0431\u0443\u0442\u044b\u043b\u043a\u0443.
    \n
    \n\u041d\u0430 \u0432\u0442\u043e\u0440\u043e\u0439 \u0444\u043e\u0442\u043e\u0433\u0440\u0430\u0444\u0438\u0438 \u0432\u043d\u0438\u0437\u0443 \u0437\u0430\u043c\u0435\u0442\u0435\u043d \u043c\u0435\u0434\u043d\u044b\u0439 \u0437\u043c\u0435\u0435\u0432\u0438\u043a- \u044d\u0442\u043e \u0438\u0441\u043f\u0430\u0440\u0438\u0442\u0435\u043b\u044c \u043c\u0430\u043b\u0435\u043d\u044c\u043a\u043e\u0433\u043e \u0441\u0430\u043c\u043e\u0434\u0435\u043b\u044c\u043d\u043e\u0433\u043e \u043c\u043e\u0440\u043e\u0437\u0438\u043b\u044c\u043d\u0438\u043a\u0430 \u043f\u0440\u0435\u0434\u043d\u0430\u0437\u043d\u0430\u0447\u0435\u043d\u043e\u0433\u043e \u0434\u043b\u044f \u0431\u0443\u0442\u044b\u043b\u043e\u043a \u0438\u0433\u0440\u0438\u0441\u0442\u043e\u0433\u043e. \u041f\u043e\u043a\u0430 \u0432 \u043f\u0440\u043e\u0446\u0435\u0441\u0441\u0435 \u0441\u0431\u043e\u0440\u043a\u0438.","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u0412 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":true,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=698442","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=698442&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D3750%26start%3D390%26p%3D698442%23p698442","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=698442#p698442","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=698442&view=show#p698442","U_NEXT_POST_ID":"698452","U_PREV_POST_ID":"696772","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"698442","POST_NUMBER":394,"POSTER_ID":"66616","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1766953280","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=33&p=698442&thanks=698442&to_id=66616&from_id=1","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"396 \u0440\u0430\u0437","POSTER_GIVE_COUNT":"265 \u0440\u0430\u0437","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/66616\/false","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/66616\/true","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u0418\u0433\u043e\u0440\u044c 25<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=33&p=698442&list_thanks=post","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0421\u043f\u0430\u0441\u0441\u043a-\u0414\u0430\u043b\u044c\u043d\u0438\u0439 44.606, 132.815","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0421\u043f\u0430\u0441\u0441\u043a-\u0414\u0430\u043b\u044c\u043d\u0438\u0439 44.606, 132.815","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":3,"S_ROW_COUNT":3,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0421\u043f\u0430\u0441\u0441\u043a-\u0414\u0430\u043b\u044c\u043d\u0438\u0439 44.606, 132.815","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0421\u043f\u0430\u0441\u0441\u043a-\u0414\u0430\u043b\u044c\u043d\u0438\u0439 44.606, 132.815","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Игорь 25 »

В предверии нового года произвёл дегоргаж нескольких бутылок игристого. Неудачно, так как за ОБЫЧНЫХ 40 минут охлаждения получил НЕОБЫЧНЫЙ результат, горлышко полностью замёрзло.
Охлаждение игристого на открытом воздухе.jpg
Явный перебор, горлышко замёрзло полностью.jpg
В результате пришлось отогревать бутылки, при этом льдинки всплывают вместе с примёрзшим осадком. Пластиковые пробки невозможно выстрелить- вырвал их только с помощью подручных средств. Но с горем пополам завершил процесс.
Результат.jpg
На доливку 6ти бутылок израсходовал 350мл вина. То есть потери на дегоргаж 50-60мл на бутылку.

На второй фотографии внизу заметен медный змеевик- это испаритель маленького самодельного морозильника предназначеного для бутылок игристого. Пока в процессе сборки.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
сенокос
Завсегдатай
Сообщения: 625
Зарегистрирован: 07 мар 2023, 10:29
Город: Воронежская область
Подпись: сенокос
Благодарил (а): 220 раз
Поблагодарили: 123 раза

Re: Игристые вина.

Сообщение сенокос »

Павел Б писал(а): 29 ноя 2025, 17:23 результат на фото-
А чего бутылки лежат? Дабы капроновая пробка не усохла?)

Вы посмотрите какая у Вас площадь окна контакта с воздухом, бутылка для того и придумана что бы снизить оную площадь в узком горлышке.
Аватара пользователя
Игорь 25
Завсегдатай
Сообщения: 2715
Зарегистрирован: 06 мар 2021, 13:14
Город: Спасск-Дальний 44.606, 132.815
Подпись: Игорь
Благодарил (а): 265 раз
Поблагодарили: 396 раз

Re: Игристые вина.

Сообщение Игорь 25 »

сенокос писал(а): 29 дек 2025, 08:32 Вы посмотрите какая у Вас площадь окна контакта с воздухом, бутылка для того и придумана что бы снизить оную площадь в узком горлышке.
Подразумевается, что брожение продолжается, соответственно воздуха в бутылке нет, есть углекислый газ, под давлением 2-5 атмосфер. Углекислый газ блокирует окисление и прочие болячки вина.
В игристых, у меня, не было случаев болезней вина, никогда.
Павел Б
Освоившийся
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 06 май 2025, 15:15
Город: Энгельс
Подпись: Павел
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Игристые вина.

Сообщение Павел Б »

сенокос писал(а): 29 дек 2025, 08:32 А чего бутылки лежат? Дабы капроновая пробка не усохла?)
Смешно конечно...А лежат они согласно классической технологии. Правда у меня лежат всего месяц, до окончания брожения, для того, чтобы во-первых, выявить негерметичность(течь) пробок при деформациии от предыдущего дегоржажа(уже бывало), во-вторых, это нормальное адекватное начало шампанизации, например в Абрау бутылки в горизонтальном положении хранятся по три года перед ремюажем.
Сейчас они кверху попами. ОК?
сенокос писал(а): 29 дек 2025, 08:32 Вы посмотрите какая у Вас площадь окна контакта с воздухом, бутылка для того и придумана что бы снизить оную площадь в узком горлышке.
Посмотрел, рассчитал площадь контакта)))
Очень "умно"...С каким воздухом? Там углекислота, "газовый" пузырь, по терминологии классиков.

А шампанские бутылки придуманы для хранения и транспортировки того, что в них содержится, и не нужно придумывать "умные" дополнения, там давно все продумано, и форма и толщина материала...
Или флудозвонством хочется позаниматься?
сенокос
Завсегдатай
Сообщения: 625
Зарегистрирован: 07 мар 2023, 10:29
Город: Воронежская область
Подпись: сенокос
Благодарил (а): 220 раз
Поблагодарили: 123 раза

Re: Игристые вина.

Сообщение сенокос »

Павел Б писал(а): 29 дек 2025, 17:42 А лежат они согласно классической технологии
Которая была обусловлена недостатками классической пробки.

Впрочем, ритуал в хобби всегда важнее результата, и это правильно!)
Аватара пользователя
Игорь 25
Завсегдатай
Сообщения: 2715
Зарегистрирован: 06 мар 2021, 13:14
Город: Спасск-Дальний 44.606, 132.815
Подпись: Игорь
Благодарил (а): 265 раз
Поблагодарили: 396 раз

Re: Игристые вина.

Сообщение Игорь 25 »

сенокос писал(а): 30 дек 2025, 08:40 Которая была обусловлена недостатками классической пробки.
Обусловлено это было плохим качеством винограда, который не давал никаких вкусняшек и ароматов.
Поэтому хитрые французы применяли длительную выдержку вина в бутылках на осадке, с производством бантонажа- взбаламучивания осадка..... За счёт автолиза дрожжей вкусовые качаства вина немного улучшались.
От ИИ
Оффтопик: открыть
Автолизат дрожжей в бутылочном шампанском — это результат естественного саморазрушения дрожжевых клеток (автолиз), которое происходит после вторичного брожения и выдержки вина на осадке в бутылке в течение 2-3 лет и дольше, высвобождая ферменты, аминокислоты, пептиды и полисахариды, которые формируют сложные ароматы свежей выпечки, бриоши и орехов, а также придают вину кремовую текстуру. Это ключевой этап в создании классического шампанского, придающий ему глубину вкуса и аромата, недостижимую при быстрой ферментации.
Павел Б
Освоившийся
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 06 май 2025, 15:15
Город: Энгельс
Подпись: Павел
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Игристые вина.

Сообщение Павел Б »

сенокос писал(а): 30 дек 2025, 08:40 Которая была обусловлена недостатками классической пробки.
Какими недостатками? Обоснуйте (хотя не думаю, что от Вас будет что-то осмысленное) или объясните, почему эти пробки до сих пор используются и никто кроме Вас не видит в них недостатки.
сенокос писал(а): 30 дек 2025, 08:40 Впрочем, ритуал в хобби всегда важнее результата, и это правильно!)
Ну если в домашнем виноделии следовать классическому способу шампанизации по Вашему - это «ритуал», то думаю, что дальнейшее обсуждение предмета Вашего «профессионального» замечания по поводу положения бутылок во время брожения неактуально. С наступающим Новым Годом и побольше правильных пюпитров, чтоб бутылки не лежали)))
Ответить

Вернуться в «Вино, виноделие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: zlokaz, Джалыков и 112 гостей