Освещенность и фотосинтез

Опыление, цветение, корневая система, сокодвижение и др.
Аватара пользователя
Игорь 25
Завсегдатай
Сообщения: 2507
Зарегистрирован: 06 мар 2021, 13:14
Город: Спасск-Дальний 44.606, 132.815
Подпись: Игорь
Благодарил (а): 709 раз
Поблагодарили: 1035 раз

Re: Освещенность и фотосинтез

Сообщение Игорь 25 »

Дядясаша писал(а): 09 дек 2024, 07:31 В общем то там введение почитать достаточно чтобы понять суть процесса,
Суть понятна, но для себя впервые открыл, что для разных растений процесс разный. Для одних температура 28 градусов оптимальна, для других 33 градуса, Влияние азотного питания на синтез, влияние влаги, спектральный диапазон и цвет листьев, влияние количества СО2 в атмосфере....

Специально нашёл документ ПДФ, потому что на разных "обучающих сайтах" стали публиковать сомнительную противоречивую информацию (ересь), для затуманивания мозга и отупления.
За это сообщение автора Игорь 25 поблагодарил:
Алекс_Бел
Рейтинг: 3.57%
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 4062
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 175 раз
Поблагодарили: 264 раза

Re: Освещенность и фотосинтез

Сообщение oleg.saratov »

Игорь 25 писал(а): 09 дек 2024, 11:01 для разных растений процесс разный
Игорь, процесс один. Факторы влияющие на процесс - разные. Потому что условия на Земле разные. Соответственно и разные адаптации.
Читайте учебники.https://djvu.online/file/oVChAcKHdyPBd
Аватара пользователя
Ivan_S
Завсегдатай
Сообщения: 2628
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 19:38
Город: Север Мос.обл. САТ1900...2300° 220 м.н.у.м.
Подпись: Иван
Благодарил (а): 428 раз
Поблагодарили: 300 раз

Re: Освещенность и фотосинтез

Сообщение Ivan_S »

Саня Мега писал(а): 16 окт 2025, 04:53 ↑Думаю теплица круче
[/quote. Ну а если там солнце не всегда будет? Так то все равно жарче чем на улице будет. Например с 9-15 солнце, потом сквозь деревья лучи?
У меня в подобных условиях в теплице росла Настя/Аркадия. Было много красивых крупных, но пресноватых ягод, оидиум и оэдема. Ни сахар, ни цвет, ни мускат не набирался.

Ещё на улице похожая картина. Один куст Сомерсета, Супага и Коринка русская видят прямое солнце где-то с 15-16 часов и до заката. До этого - тоже "сквозь деревья лучи". По идее в июне-июле им достаётся как раз 6 часов прямого солнца или даже чуть больше.

А результаты такие: Сомерсет сносно растёт, даёт лишь несколько гроздей, созревает значительно позже своих сроков, где-то к концу сентября (на солнце спеет к концу августа). Супага еле выживает, влачит, даёт по 1-2 тонкой лозы за лето, не цветёт. Ещё там была Коринка русская, но она не смогла там расти, периодически давала слабые ростки, потом и они пропали из виду.
За это сообщение автора Ivan_S поблагодарили (всего 3):
Саня МегаЗояДПузенко Наталья
Рейтинг: 10.71%
Сезон 2025, САТ 2000: без разгона неплохо созрела Аркадия, а Кодрянка лишь окрасилась.
Саня Мега
Освоившийся
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 14 апр 2025, 12:20
Город: Можайск
Подпись: Александр
Благодарил (а): 424 раза
Поблагодарили: 170 раз

Re: Освещенность и фотосинтез

Сообщение Саня Мега »

Получается надо чтоб теплица всегда стояла под солнцем 🌅?

Отправлено спустя 3 минуты 2 секунды:
Ну а если растут у забора и там солнце с 11-18? А до этого сзади забора греет?
За это сообщение автора Саня Мега поблагодарили (всего 2):
Ivan_SЗояД
Рейтинг: 7.14%
Аватара пользователя
Ivan_S
Завсегдатай
Сообщения: 2628
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 19:38
Город: Север Мос.обл. САТ1900...2300° 220 м.н.у.м.
Подпись: Иван
Благодарил (а): 428 раз
Поблагодарили: 300 раз

Re: Освещенность и фотосинтез

Сообщение Ivan_S »

Саня Мега, везде пишут: винограду нужно минимум 6-8 часов прямого солнца в день. Это край, причём для надёжно вызревающих сортов. Пограничным и более теплолюбивым сортам солнца нужно ещё больше.

Где сорт был выведен, под такое освещение он и заточен. Чего хватит сорту родом из Латвии, может не хватить сорту, выведенному в Крыму

Отправлено спустя 9 минут 42 секунды:
Саня Мега писал(а): 16 окт 2025, 13:52 Получается надо чтоб теплица всегда стояла под солнцем ?
смотря для каких целей ваша теплица. Если нужна лоза на черенки или листья на долму, можно и в полутени попробовать. Если нужна десертная сладкая ягода - большинству сортов в нашем климате нужно прямое солнце целый день.
Саня Мега писал(а): 16 окт 2025, 13:52 Ну а если растут у забора и там солнце с 11-18? А до этого сзади забора греет?
не все сорта проявят себя на все 100%. Некоторые могут не набрать сахар, или дадут меньший урожай, а иные могут больше болеть. Возможно хорошо себя покажут самые неприхотливые сорта, такие как Сомерсет, а возможно и некоторые иные. Есть тема по выращиванию в пристенках, там можно поискать информацию по таким условиям
За это сообщение автора Ivan_S поблагодарили (всего 2):
Саня МегаЗояД
Рейтинг: 7.14%
Сезон 2025, САТ 2000: без разгона неплохо созрела Аркадия, а Кодрянка лишь окрасилась.
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 4062
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 175 раз
Поблагодарили: 264 раза

Re: Освещенность и фотосинтез

Сообщение oleg.saratov »

Ivan_S писал(а): 16 окт 2025, 14:35 Где сорт был выведен, под такое освещение он и заточен. Чего хватит сорту родом из Латвии, может не хватить сорту, выведенному в Крыму
Иван, место рождения не имеет значения. От родителей всё зависит, какие гены они передадут своему потомству. Например, если русские папа с мамой уедут в Африку и родят там ребёнка, у них не родится негритёнок.
Латвийский селекционер Г.Весминьш больше 30 лет проработал в Молдавии и там начал заниматься селекцией своих ранних устойчивых сортов. Только из-за распада СССР и начавшейся войны в Приднестровье он уехал в Латвию и уже там окончательно оформил свои известные сорта: Лиепаяс дзинтарс, Циравас аграа, Довга и др. А если бы ничего не случилось, то возможно эти сорта были бы молдавскими и имели бы другие названия.
За это сообщение автора oleg.saratov поблагодарили (всего 3):
Ivan_SЗояДoleg 74
Рейтинг: 10.71%
Аватара пользователя
Ivan_S
Завсегдатай
Сообщения: 2628
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 19:38
Город: Север Мос.обл. САТ1900...2300° 220 м.н.у.м.
Подпись: Иван
Благодарил (а): 428 раз
Поблагодарили: 300 раз

Re: Освещенность и фотосинтез

Сообщение Ivan_S »

oleg.saratov, ответил в теме про селекцию
За это сообщение автора Ivan_S поблагодарил:
Пузенко Наталья
Рейтинг: 3.57%
Сезон 2025, САТ 2000: без разгона неплохо созрела Аркадия, а Кодрянка лишь окрасилась.
Аватара пользователя
ALEKSANDR KAM
Завсегдатай
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: 25 июл 2022, 19:58
Город: Каменск-Уральский ..... широта 56.4, долгота 61.9
Подпись: Александр
Благодарил (а): 437 раз
Поблагодарили: 463 раза

Re: Освещенность и фотосинтез

Сообщение ALEKSANDR KAM »

Саня Мега писал(а): 16 окт 2025, 13:52 Получается надо чтоб теплица всегда стояла под солнцем ?
Жара жаре рознь, если будет очень жарко, то вегетация может и замедлиться, поэтому при необходимости лучше укрывным затенять в особо жаркую погоду и когда долго нет пасмурности, ну и не закрывать теплицу естественно начиная уже с того момента когда отступят возвратные заморозки, почти до сентября и если обычная овощная, то делать дополнительны форточки.
За это сообщение автора ALEKSANDR KAM поблагодарили (всего 2):
Пузенко НатальяСаня Мега
Рейтинг: 7.14%
Аватара пользователя
Ivan_S
Завсегдатай
Сообщения: 2628
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 19:38
Город: Север Мос.обл. САТ1900...2300° 220 м.н.у.м.
Подпись: Иван
Благодарил (а): 428 раз
Поблагодарили: 300 раз

Re: Освещенность и фотосинтез

Сообщение Ivan_S »

oleg.saratov писал(а): 17 окт 2025, 03:31 Проблем с освещением у нас нигде нет
вы правы, на первый взгляд так и есть, особенно для человеческого глаза. Но виноград не обманешь: проблемы он покажет бедным пресным вкусом ягоды и низким сахаром.

В районе, где живу, регулярно в течение сезона бывают периоды длительной пасмурной погоды. Например, в мае или в августе недели три-четыре стоит непроглядная темень. Скажете, это не проблема? Мне фитолампы включить? :D

Ладно, это можно списать на мои субьективные ощущения, хотя я делал замеры люксметром: 700...2000 люкс, что очень мало. На прямом солнце около 50000 люкс.

Но есть же официальные данные по освещённости вег.периода. На северо-запад от Москвы + Тверская обл. - наименее обеспеченный солнцем регион. Под Великим Новгородом больше прямого солнца! При случае поищите карты световых зон и данные по часам солнечного освещения, вам всё станет ясно. Даже простое число ясных дней говорит само за себя, у вас, кстати это число раза в 2-3 выше нашего.
За это сообщение автора Ivan_S поблагодарили (всего 2):
oleg.saratovСергач vrn
Рейтинг: 7.14%
Сезон 2025, САТ 2000: без разгона неплохо созрела Аркадия, а Кодрянка лишь окрасилась.
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 4062
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 175 раз
Поблагодарили: 264 раза

Re: Освещенность и фотосинтез

Сообщение oleg.saratov »

Ivan_S писал(а): 17 окт 2025, 11:53 Но есть же официальные данные по освещённости вег.периода.
Да, Иван, это уже обсуждали много раз. И ссылки с картами показывали. Помню, что в более северных регионах продолжительность солнечного сияния больше, чем в южных. И якобы более длительное освещение компенсирует недостаток тепла. Что очень спорно.
Надо искать, где это на форуме. В поликарбонатных теплицах, где часть света задерживается у вас всё нормально растёт.
Но даже если есть локальный недостаток света, как это исправить с помощью селекции я не представляю. Нет у нас тенелюбивого вида винограда. Если бы был, можно было бы с ним скрестить.
Ответить

Вернуться в «Физиология винограда - почему и зачем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей