Вызревание лозы

7п5п9п1
Завсегдатай
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 07 авг 2023, 14:34
Город: Самара
Подпись: Виктор
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 64 раза

Re: Вызревание лозы

Сообщение 7п5п9п1 »

mikl6566 писал(а): 17 авг 2025, 21:27 ботву можно оставить только на тех лозах, которые намечены для плодоношения на сл. год.
у меня на кусту Талисмана побегов 50 наверное. Я 6 побегов отметил и пасынкую их. На остальных сразу пасынки удалил и после окончания жары все грозди осветлил. Правда Талисмана лозы отлично вызревают по 3 метра без танцев у меня.
Аватара пользователя
Fatter
Завсегдатай
Сообщения: 3550
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 23:55
Город: Волгоград
Подпись: Fatter Евгений.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Вызревание лозы

Сообщение Fatter »

oleg 74 писал(а): 17 авг 2025, 20:40 а ошмыгивание листьев , поможет вызреванию лозы.
С чего это вдруг? Вы с физиологией растения пытались познакомиться?
Вот мнение опытного виноградаря
Большей глупости и большего вреда для винограда в это время трудно придумать. На фото ниже красной чертой указано как ни в коем случае нельзя делать чеканку. Вы удалили большинство листьев, вопрос, откуда будет браться питание для вызревания.
https://forum.vinograd7.ru/a/aJ3c1i7EZ0sAze_-?from_site=mail
Он там пишет и об МФК и о тех ошибках , которые вы совершаете, но даже не подозреваете об этом.
Нужно понять, что любые процессы, которые происходят в растении, они комплексные. Рупь за сто даю, что ни одна молекула монофосфата калия не попала в ваши растения при ваших обработках. Надо уметь правильно проводить обработки, и тогда всё получится как у других.
Вообще забавно читать о том, что во всем виноват МФК. Как будто никаких других факторов влияния на виноград нет. МФК это не волшебный порошок в руках новичка. Это мощный инструмент в руках профессионала. Результат гарантирован. Дело за малым – нужно просто научиться с ним работать.
Аватара пользователя
Игорь 25
Завсегдатай
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 06 мар 2021, 13:14
Город: Спасск-Дальний 44.606, 132.815
Подпись: Игорь
Благодарил (а): 494 раза
Поблагодарили: 735 раз

Re: Вызревание лозы

Сообщение Игорь 25 »

Обзор от ИИ
Осеннее удаление листьев у винограда, также известное как дефолиация, проводится для улучшения проветривания куста, снижения влажности и риска заболеваний, а также для ускорения вызревания лозы и повышения качества ягод."
Аватара пользователя
AndreyNikitin
Завсегдатай
Сообщения: 2286
Зарегистрирован: 04 июл 2020, 17:30
Город: Волоколамский район, Московская область
Подпись: Андрей
Откуда: Москва
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Вызревание лозы

Сообщение AndreyNikitin »

mikl6566 писал(а): 17 авг 2025, 19:20 В прошлом году после первых осенних похолоданий даже снял укрытия и поднял на место лозы. И мне показалось, что лозам это пошло только на пользу в части вызревания.
Вполне понятно. В том числе из-за действия перепадов температуры. В разных условиях эффект от разных приёмов может отличаться. Почему, об этом чуть ниже.
Что касается опускания лоз, там влияет куча факторов, как внутренних (та самая "полярность", а точнее, перераспределение фитогормонов), так и внешних (микроклимат на разной высоте). Думаю, что опытные товарищи, успешно применяющие данный приём, интуитивно понимают, когда его надлежит делать.
Оффтопик: открыть
mikl6566 писал(а): 17 авг 2025, 19:20 Скорейшего выздоровления !!!
Большое спасибо!
Стараюсь, проблема сложная...
С уважением, Андрей
oleg 74 писал(а): 17 авг 2025, 20:40 А вот когда пол лета брызгал монофосфатом , первые признаки взревания лоз были только в начале Октября.
Не могу сказать, что эффекта от него нет. Но, во-первых, желательно стимулировать поглощение, хотя бы ДМСО. Во-вторых, давать в концентрациях, близких к естественным. Чтобы фотосинтез стимулировать, а не солевой стресс создавать. В-третьих, сам как раз люблю давать по листу (с ДМСО), но это совершенно не обязательно.

Но главная проблема с МФК - тоже уход от системности! Временами складывается нездоровая ситуация, когда уже его рассматривают как панацею. Разумеется, нет. И если, например, недостаточно азота, магния и железа, то МФК сам по себе не даст прибавки в скорости вызревания и размере вызревшей части.
Причём, речь не об очевидном недостатке указанных элементов, сопровождающемся хлорозом. Речь о том, что при любых методах стимулирования чего-либо может быть фактор, ограничивающий это самое стимулирование. МФК вполне может "не работать". Просто потому, что в данных условиях скорость вызревания лозы лимитирована вовсе не связанным с калием и фосфатом темпом транспорта сахаров, а чем-то совсем другим.

Общие принципы общими принципами, но систему ухода за виноградом все равно придётся выстраивать с учётом своих условий. И если уж брать минеральное питание, то в средней полосе довольно часто, например, дефицит бора и меди, положительно влияющих на одревеснение.

С уважением, Андрей
Знание - сила!
Аватара пользователя
Александр
Завсегдатай
Сообщения: 998
Зарегистрирован: 14 окт 2012, 14:45
Город: Наро-Фоминск
Подпись: Александр
Откуда: Московская область ( 55°23'N - 36°42'E )
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 88 раз

Re: Вызревание лозы

Сообщение Александр »

У нас сейчас осень, земелька переувлажнена и холодная. Усвоение и движение элементов отдельная тема.
Воздух ещё как-то.
Поэтому когда низ работает слабо, по разным причинам, сохранённый лист - прямой путь к помощи вызревания.
Гормональные изменения на участке запущены ещё с конца июля, усилить действие АБК несложно, лист позволяет это тоже.
Ждать от похолодания вызревания - потеря времени...
:pardon:
Аватара пользователя
Дмитрий Мал
Освоившийся
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 19 ноя 2024, 14:13
Город: Самара. 53/50. САТ +-2800
Подпись: Дмитрий
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 75 раз

Re: Вызревание лозы

  • Цитата
  • photo_2_2025-08-18_15-27-40.jpg<\/div>
    photo_1_2025-08-18_15-27-40.jpg<\/div>","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u0412 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":true,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=686273","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=686273&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D1175%26start%3D2180%26p%3D686273%23p686273","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=686273#p686273","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=686273&view=show#p686273","U_NEXT_POST_ID":"686280","U_PREV_POST_ID":"686254","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"686273","POST_NUMBER":2186,"POSTER_ID":"68901","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1755517012","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=92&p=686273&thanks=686273&to_id=68901&from_id=1","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"75 \u0440\u0430\u0437","POSTER_GIVE_COUNT":"74 \u0440\u0430\u0437\u0430","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/68901\/false","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/68901\/true","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u0414\u043c\u0438\u0442\u0440\u0438\u0439 \u041c\u0430\u043b<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=92&p=686273&list_thanks=post","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0421\u0430\u043c\u0430\u0440\u0430. 53\/50. \u0421\u0410\u0422 +-2800","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0421\u0430\u043c\u0430\u0440\u0430. 53\/50. \u0421\u0410\u0422 +-2800","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0414\u043c\u0438\u0442\u0440\u0438\u0439","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0414\u043c\u0438\u0442\u0440\u0438\u0439","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":5,"S_ROW_COUNT":5,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0421\u0430\u043c\u0430\u0440\u0430. 53\/50. \u0421\u0410\u0422 +-2800","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0421\u0430\u043c\u0430\u0440\u0430. 53\/50. \u0421\u0410\u0422 +-2800","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0414\u043c\u0438\u0442\u0440\u0438\u0439","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0414\u043c\u0438\u0442\u0440\u0438\u0439","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Дмитрий Мал »

Добрый день.
Переживаю за вызревание первых лоз. Среднее Поволжье. Все первогодки, кроме Рэмбо, он второгодка и плюсом был обрезан прошлой осенью на обратный рост. В эти выходные второй полив Акварином осенним 3-11-38. Есть еще Монокалийфосфат, сульфат калия, калий сернокислый. Что добавить в полив и чем обработать по листу для вызревания лоз? Что посоветуете предпринять?
photo_2_2025-08-18_15-27-40.jpg
photo_1_2025-08-18_15-27-40.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
oleg 74
Завсегдатай
Сообщения: 7359
Зарегистрирован: 16 апр 2021, 22:52
Город: Королев . м.о. -- виноград в д.Крюково Нарофоминского р- на
Подпись: Олег Сафронов
Откуда: 55.261269, 35.924657
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 286 раз
Контактная информация:

Re: Вызревание лозы

Сообщение oleg 74 »

mikl6566 писал(а): 17 авг 2025, 21:27 меня по этой части раздвоение личности
С одной стороны
Вот и у меня так же .
В этом году делал так ... Чеканил побеги в районе сантиметров 80 - 100. Отращивал пасынки , а когда появилось достаточно вегетативной массы - дней 15 назад , обрезал их и листья тоже , оставив черешки.
Поглядим , что из этого выйдет.
Это ровно противоположное , тому что делалал в предыдущие годы ))

Отправлено спустя 1 минуту 19 секунд:
Игорь 25 писал(а): 17 авг 2025, 21:58 работать только для удаления листьев перед укрытием в зиму.
Да , это точно сработает ))

Отправлено спустя 6 минут 21 секунду:
Fatter писал(а): 17 авг 2025, 22:23 С чего это вдруг?
Это вызывает стресс и как следствие вызревание.
Ровно противоположные действия - а именно выращивание ботвы не принесли у меня результата.
. Я не на юге где это как само собой разумеющееся происходит .
Поглядим что получится ...
Фартовый
Завсегдатай
Сообщения: 542
Зарегистрирован: 02 фев 2025, 15:52
Город: Волгоградская область.
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 156 раз
Поблагодарили: 337 раз

Re: Вызревание лозы

Сообщение Фартовый »

Дмитрий Мал писал(а): 18 авг 2025, 14:36 Что посоветуете предпринять?
Кустики 1-2 года жизни обычно вызревают не лучшим образом, и это нормально, 3-4 нижних почки вполне достаточно.
С моей тз имеет смысл заранее подготовить дуги и укрывной материал чтобы обеспечить осеннее укрытие. Бывает в сентябре вдарит ранний мороз побьёт листья, повредит лозу, а потом ещё месяц "бабье" лето. Поэтому надо быть готовым как защитить от ранних морозов, так и когда придёт холод продлить вегитацию под укрытием, это наверное лучший способ обеспечить вызревание лозы.
Ещё поливы обязательно нужно ограничить, если много дождей то организовать какое-то водоотведение, молодые кусты ещё "непонимают" что их ждёт зима, и на поступление воды могут ответить ростом. У меня был случай когда молодой кустик с уже зрелой лозой после пары вёдер воды начал расти, да так что даже лоза потрескалась, в итоге весной проснулось всего 6 почек из пары десятков.
Подкормки я бы использовал с осторожностью, реакция куста будет быстрой и заметной если сожгли его корни передозировкой. А если дали по норме, и куст не испытывал дефицита в внесённом то видимого глазу преображения может сразу и не быть. Пару подкормок вполне норм, больше врятли имеет смысл.
Аватара пользователя
oleg 74
Завсегдатай
Сообщения: 7359
Зарегистрирован: 16 апр 2021, 22:52
Город: Королев . м.о. -- виноград в д.Крюково Нарофоминского р- на
Подпись: Олег Сафронов
Откуда: 55.261269, 35.924657
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 286 раз
Контактная информация:

Re: Вызревание лозы

Сообщение oleg 74 »

Fatter писал(а): 17 авг 2025, 22:23виноват МФК.
Да ни чего подобного я не говорил )
Прекрасное удобрение , но под корень !

Отправлено спустя 6 минут 28 секунд:
Александр писал(а): 18 авг 2025, 12:57 Поэтому когда низ работает слабо
Ну вот пока тепло , закачиваю калий .
Пока изменения на лицо , все нравится :yes:

Отправлено спустя 2 минуты 31 секунду:
Дмитрий Мал писал(а): 18 авг 2025, 14:36 В эти выходные второй полив Акварином осенним 3-11-38
Это тоже давал , аж два раза уже под корешок.

Отправлено спустя 2 минуты 38 секунд:
Дмитрий Мал писал(а): 18 авг 2025, 14:36 сульфат калия, калий сернокислый

Сульфат калия и сернокислый калий это одно и то же .
Удобрение дешевле монофосфата .
Я его даю . тем более фосфора и так достаточно в земле .
Аватара пользователя
Дмитрий Мал
Освоившийся
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 19 ноя 2024, 14:13
Город: Самара. 53/50. САТ +-2800
Подпись: Дмитрий
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 75 раз

Re: Вызревание лозы

Сообщение Дмитрий Мал »

Фартовый писал(а): 18 авг 2025, 15:13 С моей тз имеет смысл заранее подготовить дуги и укрывной материал чтобы обеспечить осеннее укрытие.
Да, как раз сегодня задумался. Надо под руку приготовить заранее.
Фартовый писал(а): 18 авг 2025, 15:13 Ещё поливы обязательно нужно ограничить
Я раз в две недели по ведру 10л поливаю. Бывает одну лейку на 3 куста через неделю. Уже пора ограничивать полив? На сколько?
Ответить

Вернуться в «Сезонные работы на винограде»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: antoshib, vasiliy2007, Денисыч, Джалыков, Чистякова Екатерина и 82 гостя