Развитие саженцев посаженных на ПМЖ в открытый грунт

Выращивание из черенков, отводками, из семян, из одной почки, вегетирующих, школка.
Виталий О
Завсегдатай
Сообщения: 3940
Зарегистрирован: 19 дек 2021, 19:30
Город: Нижний Новгород
Подпись: Виталий
Благодарил (а): 334 раза
Поблагодарили: 1106 раз

Re: Выращивание вегетирующих саженцев винограда

Сообщение Виталий О »

Fatter писал(а): 07 июл 2024, 23:22 Поэтому скрутил прошлогоднюю лозу да так и оставил ,поскольку потом уже побеги не дали её разобрать.
Ну вот. На предыдущей странице дядя Фёдор советовал вообще ничего не резать и проблем не будет. А тут оказывается потом разобрать не получается.

Отправлено спустя 1 минуту :
Fatter писал(а): 07 июл 2024, 23:22 В Подмосковье значительно раньше цветет виноград под укрытием.
В теплицах с подогревом и в Питере раньше цветёт. А без подогрева увы.
дядя Фёдор
Завсегдатай
Сообщения: 1067
Зарегистрирован: 14 сен 2020, 14:43
Город: Калининград
Подпись: Фёдор
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 278 раз

Re: Выращивание вегетирующих саженцев винограда

Сообщение дядя Фёдор »

Елена 1971 писал(а): 07 июл 2024, 23:11 куст вырастает более крепким, чем если у него развиваеются тонкие , но длинные лозы. Мало того, я ещё и обрежу осенью на обратный рост)
Тонкие и длинные лозы, при хорошем уходе в этом году, будут прекрасно утолщаться в следующем и более чем вероятно покажут сигнальные грозди. По поводу обратного роста. Потеря одного года в формировке. Похоже, что вы кому то назло делаете.
Аватара пользователя
Fatter
Завсегдатай
Сообщения: 3402
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 23:55
Город: Волгоград
Подпись: Fatter Евгений.
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 163 раза

Re: Выращивание вегетирующих саженцев винограда

Сообщение Fatter »

Виталий О писал(а): 07 июл 2024, 23:27 А тут оказывается потом разобрать не получается.
Хорошо, что вы обратили на это внимание. Две недели простояли в холоде два куста, без фунгицидов, без удобрений. Когда снял легкое укрытие там уже переплелись побеги. Однако потерял только три сигналки(подмерзли). Остальные, как видим, развиваются. Подчеркну-это сеянец. В прошлом сезоне он только вылез из земли и тут же сформировал плодовые почки.Вы легко можете получить такой результат у себя.
дядя Фёдор
Завсегдатай
Сообщения: 1067
Зарегистрирован: 14 сен 2020, 14:43
Город: Калининград
Подпись: Фёдор
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 278 раз

Re: Выращивание вегетирующих саженцев винограда

Сообщение дядя Фёдор »

Виталий О писал(а): 07 июл 2024, 23:27 На предыдущей странице дядя Фёдор советовал вообще ничего не резать и проблем не будет.
Не надо мои слова утрировать, монстра виноградного из меня делать. Если решил в этом году отказаться от чеканки, то ваш удел спокойно стоять, без хихиканек, в стороне и ждать результата. :yes:
Аватара пользователя
Fatter
Завсегдатай
Сообщения: 3402
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 23:55
Город: Волгоград
Подпись: Fatter Евгений.
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 163 раза

Re: Выращивание вегетирующих саженцев винограда

  • Жалоба
  • Цитата
  • DSC06321.JPG<\/div>\n\u0417\u0434\u0435\u0441\u044c \u043d\u0435 \u0431\u044b\u043b\u043e \u043d\u0438\u043a\u0430\u043a\u0438\u0445 \u0437\u0435\u043b\u0435\u043d\u044b\u0445 \u043e\u043f\u0435\u0440\u0430\u0446\u0438\u0439, \u043d\u0438\u043a\u0430\u043a\u0438\u0445 \u0444\u0443\u043d\u0433\u0438\u0446\u0438\u0434\u043d\u044b\u0445 \u043e\u0431\u0440\u0430\u0431\u043e\u0442\u043e\u043a. \u0417\u0434\u0435\u0441\u044c \u043d\u0435 \u0431\u0443\u0434\u0435\u0442 \u043f\u0440\u043e\u0431\u043b\u0435\u043c \u0441 \u043e\u0436\u043e\u0433\u0430\u043c\u0438 \u044f\u0433\u043e\u0434.
    \n\u0418 \u0432\u0441\u0451 \u0432\u044b\u0437\u0440\u0435\u0435\u0442 \u0432\u043e\u0432\u0440\u0435\u043c\u044f. \u0417\u0434\u0435\u0441\u044c \u0436\u0435 \u0431\u043e\u0442\u0432\u0430 \u043d\u0435 \u0442\u0430\u043a\u0430\u044f \u043a\u0430\u043a \u0443 \u0432\u0430\u0441. \u041e\u043d\u0430 \u0431\u043e\u043b\u0435\u0435 \u043a\u043e\u043c\u043f\u0430\u043a\u0442\u043d\u0430\u044f \u0438 \u0431\u043e\u043b\u0435\u0435 \u0442\u0440\u0443\u0434\u043e\u0441\u043f\u043e\u0441\u043e\u0431\u043d\u0430\u044f.\u0422\u043e \u0435\u0441\u0442\u044c, \u043a\u043e\u0433\u0434\u0430 \u0432\u044b \u043d\u0435 \u0440\u0430\u0431\u043e\u0442\u0430\u0435\u0442\u0435 \u043f\u043e \u043b\u0438\u0441\u0442\u0443, \u0442\u043e\u0433\u0434\u0430 \u0442\u043e\u043b\u044c\u043a\u043e \u0441\u0442\u0440\u0438\u0447\u044c. \u0418 \u0443\u043f\u043e\u0432\u0430\u0442\u044c \u043d\u0430 \u0432\u0437\u0440\u043e\u0441\u043b\u0443\u044e \u043b\u043e\u0437\u0443 \u0441 \u0435\u0451 \u043b\u0438\u043c\u0438\u0442\u043e\u043c \u0440\u0430\u0437\u0432\u0438\u0442\u0438\u044f, \u043a\u043e\u0442\u043e\u0440\u044b\u0439 \u043c\u044b \u0438\u0437\u043c\u0435\u043d\u0438\u0442\u044c \u043d\u0435 \u0432 \u0441\u043e\u0441\u0442\u043e\u044f\u043d\u0438\u0438. \u041d\u043e \u0435\u0441\u043b\u0438 \u0432\u044b \u0430\u043a\u0442\u0438\u0432\u043d\u043e \u0440\u0430\u0431\u043e\u0442\u0430\u0435\u0442\u0435 \u043f\u043e \u043b\u0438\u0441\u0442\u0443, \u0442\u0430\u043c \u0441\u043e\u0432\u0441\u0435\u043c \u0434\u0440\u0443\u0433\u0438\u0435 \u0433\u043e\u0440\u0438\u0437\u043e\u043d\u0442\u044b.","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u0412 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":true,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=642936","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=642936&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D3710%26start%3D2130%26p%3D642936%23p642936","U_REPORT":"\/app.php\/post\/642936\/report","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=642936#p642936","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=642936&view=show#p642936","U_NEXT_POST_ID":"642937","U_PREV_POST_ID":"642934","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"642936","POST_NUMBER":2135,"POSTER_ID":"10725","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1720386607","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=150&p=642936&thanks=642936&to_id=10725&from_id=1","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"163 \u0440\u0430\u0437\u0430","POSTER_GIVE_COUNT":"14 \u0440\u0430\u0437","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/10725\/false","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/10725\/true","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: Fatter<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=150&p=642936&list_thanks=post","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0412\u043e\u043b\u0433\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0412\u043e\u043b\u0433\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"Fatter \u0415\u0432\u0433\u0435\u043d\u0438\u0439.","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"Fatter \u0415\u0432\u0433\u0435\u043d\u0438\u0439.","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":4,"S_ROW_COUNT":4,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0412\u043e\u043b\u0433\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0412\u043e\u043b\u0433\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"Fatter \u0415\u0432\u0433\u0435\u043d\u0438\u0439.","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"Fatter \u0415\u0432\u0433\u0435\u043d\u0438\u0439.","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Fatter »

Виталий О писал(а): 07 июл 2024, 23:27 дядя Фёдор советовал вообще ничего не резать и проблем не будет.
А какие вы увидели проблемы? Вот соседний двухлетний сеянец.
DSC06321.JPG
Здесь не было никаких зеленых операций, никаких фунгицидных обработок. Здесь не будет проблем с ожогами ягод.
И всё вызреет вовремя. Здесь же ботва не такая как у вас. Она более компактная и более трудоспособная.То есть, когда вы не работаете по листу, тогда только стричь. И уповать на взрослую лозу с её лимитом развития, который мы изменить не в состоянии. Но если вы активно работаете по листу, там совсем другие горизонты.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Виталий О
Завсегдатай
Сообщения: 3940
Зарегистрирован: 19 дек 2021, 19:30
Город: Нижний Новгород
Подпись: Виталий
Благодарил (а): 334 раза
Поблагодарили: 1106 раз

Re: Выращивание вегетирующих саженцев винограда

Сообщение Виталий О »

дядя Фёдор, обиделись? Ну не обижайтесь. Вы похихикали, над вами похихикали. Так бывает. Как аукнется как говорится. ;)
Елена 1971
Завсегдатай
Сообщения: 2224
Зарегистрирован: 21 июл 2020, 21:59
Город: Москва, Чеховский г.о
Подпись: Елена
Откуда: Москва
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 179 раз

Re: Выращивание вегетирующих саженцев винограда

Сообщение Елена 1971 »

дядя Фёдор писал(а): 07 июл 2024, 23:33 что вы кому то назло делаете.
не надо делать таких выводов, если не пробовали. Я выращивала и без обрезки на обратный рост. Вот тут и получилась потеря. Поэтому ДЛЯ СЕБЯ решила , что обрезка на обратный рост обязательна в МОИХ УСЛОВИЯХ.
Виталий О
Завсегдатай
Сообщения: 3940
Зарегистрирован: 19 дек 2021, 19:30
Город: Нижний Новгород
Подпись: Виталий
Благодарил (а): 334 раза
Поблагодарили: 1106 раз

Re: Выращивание вегетирующих саженцев винограда

Сообщение Виталий О »

Fatter, вы опять сели на своего любимого конька про безфунгицидность. Уже обсуждали. Зеленость листьев моих кустов меня вполне устраивает. Мне это не интересно. В этой теме речь изначально шла про формировку и зелёные операции.
Аватара пользователя
oleg 74
Завсегдатай
Сообщения: 7031
Зарегистрирован: 16 апр 2021, 22:52
Город: Королев . м.о. -- деревня Крюково Нарофоминского р- на
Подпись: Олег Сафронов
Откуда: 55.261269, 35.924657
Благодарил (а): 2068 раз
Поблагодарили: 1336 раз
Контактная информация:

Re: Выращивание вегетирующих саженцев винограда

Сообщение oleg 74 »

Fatter писал(а): 07 июл 2024, 23:22 Это два сеянца. Взошли в прошлом году на грядке в середине мая.
Красивые сигналочки . Кто родители ?
Евгений займитесь селекцией . У вас не плохо получается :good:
А то вы все монофосфат ) монофосфат ))
Аватара пользователя
Fatter
Завсегдатай
Сообщения: 3402
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 23:55
Город: Волгоград
Подпись: Fatter Евгений.
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 163 раза

Re: Выращивание вегетирующих саженцев винограда

Сообщение Fatter »

Виталий О писал(а): 08 июл 2024, 07:07 В этой теме речь изначально шла про формировку и зелёные операции.
Во-первых ,уже есть такая тема «Зеленые операции на винограде -пасынки, усы,чеканка и т.д».
Во-вторых, здесь тема другая
«Выращивание вегетирующих саженцев винограда.»
То есть, гораздо шире. Практика показывает, что именно грамотная агротехника позволяет значительно ускорить развитие куста и обеспечить более раннее плодоношение.
Вот вы пишите
выращивать зелёную ботву, которая даже в Волгограде не всегда успевает вызревать?
Тимирязев, Мичурин и многие другие наши ученые указывали на особое значение листовой поверхности в формировании урожая.
Вот сеянец второго сезона развития. Лозу снял с подвязок. Готовится к укрытию. Здесь четыре лозы около четырех метров.
DSC04670.JPG
А вот он в апреле этого года. С «невызревшей» лозой.
DSC05359.JPG
То есть, правильная агротехника позволяет получить первые грозди на сеянце уже на следующий год. Причем сеянец не из горшка. Он сам всходит на грядке и тут же начинает формировать плодовые почки. И при этом, обеспечивается быстрое развитие куста.
Fatter, вы опять сели на своего любимого конька про безфунгицидность
А я уверен, не большинство, а именно , все растениеводы мечтают сократить до минимума применение ядохимикатов. В идеале-полный отказ от них. Это реально.

Отправлено спустя 7 минут 29 секунд:
oleg 74 писал(а): 08 июл 2024, 08:42 Евгений займитесь селекцией . У вас не плохо получается
А то вы все монофосфат ) монофосфат ))
Олег, так ведь именно монофосфат и открывает широкую дорогу в направлении селекции. Не нужно ждать годы до первой сигналки, всё увидите уже в следующем сезоне.
Какого сорта мои сеянцы не знаю.Посеял случайно, что дали.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Ответить

Вернуться в «Выращивание саженцев винограда»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Алекс_Бел, Душман, Ирина2301 и 42 гостя