Не хотите для распределения нагрузки на мышцы такую штуку сделать?Александр Мельников писал(а): ↑02 янв 2024, 18:09 Петр,топорик туристический с деревянной ручкой и прямым лезвием.Я регулярно жене крошу овсяную солому для грядок с клубникой для мульчи.
Природное (органическое) земледелие
- ЮрийНик
- Завсегдатай
- Сообщения: 1270
- Зарегистрирован: 13 авг 2019, 14:23
- Город: Снежинск, север Челябинской обл.
- Подпись: Юрий
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 135 раз
Re: Природное (органическое) земледелие
- Александр Мельников
- Модератор
- Сообщения: 7406
- Зарегистрирован: 11 фев 2014, 19:50
- Город: Москва,участок под Куровское шир.55,59 N долг.38,72 E
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 51 раз
- Поблагодарили: 177 раз
Re: Природное (органическое) земледелие
Евгений,каждый сайт рекламирует свою продукцию и свой подход к решению проблем.Fatter писал(а): ↑03 янв 2024, 22:27 Александр, на самом деле, в растениеводстве популизм неприемлем. В интернете полно подобных сайтов. Посмотрите , кто этот сайт создал и сразу всё поймете.
Вы процитировали эксперта компании Италполлина, которая является мировым лидером в производстве органических удобрений, а также ведущим производителем биостимуляторов растительного происхождения и полезных микроорганизмов, которые производят на четырех заводах в Европе и США.
Ну и ещё, информация с того сайта по вашей ссылке
...Олег,это заблуждение связано с особенностями корневой системы цитрусовых. Их корни хуже усваивают фосфор. Обеспечьте оптимальный уровень минерального питания и цитрусовые без микоризы покажут лучший результат.
А вообще , например капуста, свекла, гречиха никогда не образуют микоризу. Нахлебники им не нужны.
Даже наш сайт рекламирует и популизирует выращивание винограда в разных регионах.И на нашем сайте в основном общаются простые садоводы без специального образования в сельскохозяйственной отрасли.Поэтому и пользуемся сайтами,где в доступной форме излагается интересующая нас информация.Для агрономов и специалистов есть другие специализированные сайты.А на нашем сайте есть библиотека по всем аспектам выращивания растений,где каждый может более углублённо познакомиться с интересующем его разделом по выращиванию растений.
А раз я интересуюсь органическим земледелием,то и знакомлюсь с сайтами такой тематики.
Лично меня не интересуют минеральные удобрения Буйского химического завода,так как я их не применяю у себя на участке совсем.
PS.Евгений,известно,что без микоризы нормально обходятся некоторые виды семейства крестоцветных, амарантовых и маревых.
С уважением,Александр.
- Александр Мельников
- Модератор
- Сообщения: 7406
- Зарегистрирован: 11 фев 2014, 19:50
- Город: Москва,участок под Куровское шир.55,59 N долг.38,72 E
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 51 раз
- Поблагодарили: 177 раз
Re: Природное (органическое) земледелие
Нет не хочу,так как такой приспособой надо давить всем телом.Или делать рычаг.Топором проще.Сидишь и тюкаешь пучок соломы в руке.Быстро и без напряжения мышц.Только надо одевать респиратор от пыли и на глаза защитные очки.Я сразу весной рублю на несколько мешков для жены.Она эту солому использует под клубнику.
С уважением,Александр.
-
леонидыч
- Освоившийся
- Сообщения: 361
- Зарегистрирован: 14 янв 2023, 01:03
- Город: елань
- Подпись: леонидыч
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Природное (органическое) земледелие
" Но мы видим вокруг себя немало примеров того, как природа протестует против насилия. Если же насилие продолжается, жертва может погибнуть от горя и негодования, но вместе с ней погибнет и все живое, питающееся за ее счет.
Вот один из сотен примеров — г. Декатор, штат Иллинойс, фермерский городок в сердце кукурузного пояса США. Лето 1966 г. выдалось знойным и было жарким, а кукуруза на полях достигала высоты человеческого роста и обещала огромный урожай — от 50 до 65 центнеров с гектара. За двадцать лет, минувших со времен Второй мировой войны, фермеры умудрились вдвое повысить урожай кукурузы при помощи азотных удобрений. Но они даже не подозревали, какое несчастье навлекают на себя своим невежеством.
Следующей весной один из 78 000 жителей г. Декатора, чье благополучие так или иначе зависело от урожаев кукурузы, заметил странный вкус питьевой воды из под крана. Город забирал питьевую воду напрямую из озера Декатор — водохранилища реки Сангамон — и внимательный горожанин отнес пробу воды с озера на анализ в санэпидемстанцию. Результаты анализа очень встревожили д-ра Лео Мичля, сотрудника отдела здравоохранения местного муниципалитета: концентрация нитратов в водах озера Декатор и реки Сангамон была не просто повышенной, но потенциально смертельной.
Сами по себе нитраты безвредны для организма человека, однако кишечные бактерии перерабатывают нитраты в смертельный яд — нитриты. Нитриты, соединяясь с гемоглобином крови, превращаются в метгемоглобин, который препятствует нормальной транспортировке кислорода в крови. Эта болезнь известна под названием метгемоглобинемия и чревата смертью от удушья. Грудные дети особенно подвержены этому заболеванию. Сейчас многие случаи загадочной эпидемии «внезапной смерти младенцев» приписывают именно ему."
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 65920
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 686 раз
- Поблагодарили: 919 раз
Re: Природное (органическое) земледелие
Олег, что бы была такая смертельная доза в воде в озере- это какая же доза удобрений должна была вноситься на поля????леонидыч писал(а): ↑04 янв 2024, 13:28
Следующей весной один из 78 000 жителей г. Декатора, чье благополучие так или иначе зависело от урожаев кукурузы, заметил странный вкус питьевой воды из под крана. Город забирал питьевую воду напрямую из озера Декатор — водохранилища реки Сангамон — и внимательный горожанин отнес пробу воды с озера на анализ в санэпидемстанцию. Результаты анализа очень встревожили д-ра Лео Мичля, сотрудника отдела здравоохранения местного муниципалитета: концентрация нитратов в водах озера Декатор и реки Сангамон была не просто повышенной, но потенциально смертельной.
Что то не очень верится. Там бы пожгло все на поле.
Мало того- и озеро заросло бы водорослями .... , а раз с него брали воду - значит, она была чистой.
- Fatter
- Завсегдатай
- Сообщения: 3594
- Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 23:55
- Город: Волгоград
- Подпись: Fatter Евгений.
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 18 раз
Re: Природное (органическое) земледелие
Наталья, это вброс. Сама тема о биологизации земледелия очень важна. Только понимают это все по разному. Немало спекуляций. Автор того сообщения взял это с сайта, где сплошь враньё и мистика. Чуть выше приводимых им строк , есть и такиеЧто то не очень верится. Там бы пожгло все на поле.
Ну как-то хотелось бы по существу а не прикалываться от того, что в интернете полно сумасшедших.Из своих наблюдений Вогелю стало ясно, что при общении человека и растения происходит обмен и даже смешение их энергий. Тогда он задался вопросом, может ли человек с экстрасенсорными способностями войти в растение. История упоминает о немецком мистике Якобе Беме (Jakob Boehme), жившем в шестнадцатом веке, который уже в молодом возрасте просветлел и мог видеть другие измерения.
-
леонидыч
- Освоившийся
- Сообщения: 361
- Зарегистрирован: 14 янв 2023, 01:03
- Город: елань
- Подпись: леонидыч
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Природное (органическое) земледелие
немного продолжение статьиПузенко Наталья писал(а): ↑04 янв 2024, 13:39 Олег, что бы была такая смертельная доза в воде в озере- это какая же доза удобрений должна была вноситься на поля????
Что то не очень верится. Там бы пожгло все на поле.
Мало того- и озеро заросло бы водорослями .... , а раз с него брали воду - значит, она была чистой.![]()
Оффтопик: открыть
- Александр Мельников
- Модератор
- Сообщения: 7406
- Зарегистрирован: 11 фев 2014, 19:50
- Город: Москва,участок под Куровское шир.55,59 N долг.38,72 E
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 51 раз
- Поблагодарили: 177 раз
Re: Природное (органическое) земледелие
Евгений,любое растущее растение для своего роста потребляет из земли нужное ему питание.Поэтому не целесообразно на бедных почвах сажать седераты,которые ещё сильнее этим истощат землю.Лучше добывать сидераты на стороне и покрыть ими бедную минералами землю толстым слоем,пролив сидераты водой,чтобы внутри слоя создались условия для активной жизни микроорганизмов,которые за год переработают эту мульчу,обогатив землю гумусом.Но на это нужно время.Закапывать сидераты в землю При вспашке земли не лучший способ,так как анаэробные бактерии медленнее расщепляют органику,чем аэробные бактерии .Тем более самая активная работа батерий идёт на границе земля-воздух.И улучшение земли можно делать участками,поэтапно улучшая состав земли.В любом случае это лучший выход для восстановления плодородия земли.Иначе со временем бедная земля,удобряемая только минеральными удобрениями и неоднократной вспашкой превратится в пыль и станет окончательно мёртвой.Придётся человеку бросать этот участок и переходить на новый.Конечно природа постепенно может восстановить эту брошенную землю при наличии благоприятных условий,но на это без помощи человека уйдёт очень много времени,не одно столетие.Человек может значительно ускорить этот процесс восстановления плодородия земли.Есть примеры,когда один человек в пустыне смог вырастить лес,в виде оазиса,где прижились и животные.Ссылки дать не могу.Но пример известный,кажется это было сделано в Индии одним человеком,который потратил на это более 20 лет.Чем больше будет заинтересованных в природном земледелии людей,тем раньше мы сможем восстановить брошенные земли в нашей стране.Было бы желание.Fatter писал(а): ↑02 янв 2024, 13:44 Александр, ....
Для плохих почв, я думаю, больше подходят сидераты. Но только «правильные сидераты».
DSC08840.JPG
В наших условиях, овес может давать два урожая. Развитие мощное, поскольку и под корень выдается комплексное удобрение и по листу по нему работаю комплексом МФК. Потом, вот это , как говорят «напичканное» удобрениями растение закапываю в свои пески. Почва, получает органо-минеральное удобрение. Отлично потом все растет и структура почвы улучшается.
Урожай зерна, кстати тоже хороший- весной сею своими семенами, а зимой в стаканчиках для домашнего кота растет зелень.
С уважением,Александр.
- oleg 74
- Завсегдатай
- Сообщения: 8235
- Зарегистрирован: 16 апр 2021, 22:52
- Город: Королев . м.о. -- виноград в д.Крюково Нарофоминского р- на
- Подпись: Олег Сафронов
- Откуда: 55.261269, 35.924657
- Благодарил (а): 868 раз
- Поблагодарили: 476 раз
- Контактная информация:
Re: Природное (органическое) земледелие
Да согласен с тем что сидераты лучше добыть в другом месте и просто положить . Перекопка только удленнит сею переработку .
А вот с тем , что если только удобрять минералкой , и земля мертвая станет , не согласен . не стоит забывать , что у выращеваемых культур , всегда остается значительная часть корневой системы , которая так же перегнивает и оставляет после себя органику.
Если вносить разумную дозу миннеральных удобрений , то вконце концов это улучшит развитие растения и как следствие того , что останется в земле.
Так что важны не только вершки , но и корешки тоже
А вот с тем , что если только удобрять минералкой , и земля мертвая станет , не согласен . не стоит забывать , что у выращеваемых культур , всегда остается значительная часть корневой системы , которая так же перегнивает и оставляет после себя органику.
Если вносить разумную дозу миннеральных удобрений , то вконце концов это улучшит развитие растения и как следствие того , что останется в земле.
Так что важны не только вершки , но и корешки тоже
-
леонидыч
- Освоившийся
- Сообщения: 361
- Зарегистрирован: 14 янв 2023, 01:03
- Город: елань
- Подпись: леонидыч
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Природное (органическое) земледелие
""Биологический фактор. Ведущая роль в образовании и формировании плодородия почв принадлежит трем группам организмов — зеленым растениям, микроорганизмам и животным. Каждая из этих групп организмов выполняет свои функции, но только при их совместной деятельности материнская горная порода превращается в почву.
Зеленые растения синтезируют органическое вещество. После завершения жизненного цикла растений часть биомассы в виде корневых остатков и наземного опада ежегодно возвращается в почву. В верхних горизонтах накапливаются элементы питания, образуется и разрушается органическое вещество. Вместе с биомассой в почвах аккумулируется солнечная энергия.
Распределение растительности подчиняется закону широтной зональности. В каждой природной зоне продуктивность растительных сообществ зависит от климатических и почвенных условий (табл.).

В лесах общая биомасса наибольшая, однако ежегодный прирост в них значительно меньше, чем в луговых степях. Ежегодный опад в лесах, особенно хвойных, составляет незначительную часть, что является причиной низкого плодородия лесных почв. В травянистых сообществах луговых степей ежегодный прирост больше, чем в лесах, и почти вся биомасса ежегодно возвращается в почву, формируя мощный гумусовый горизонт и создавая высокое плодородие. Таким образом, от типа растительности и интенсивности биологического круговорота зависят почвообразовательный процесс и свойства почв.
В почве и на ее поверхности находится огромное количество микроорганизмов: бактерий, грибов, актиномицетов, а также водорослей и лишайников. В верхних слоях их количество колеблется от миллионов до миллиардов в 1 г почвы, а общая масса составляет 3...8 т/га. Наименьшее содержание микроорганизмов характерно для почв тундры и северной тайги, а наибольшее — для черноземных и сероземных почв.
Содержание микроорганизмов в почвах варьирует в течение года, что связано с изменением гидротермического режима и многократными генерациями микроорганизмов. Жизнедеятельность микроорганизмов активнее всего летом при благоприятной влажности почвы. В жаркое время, когда почва высыхает, жизнедеятельность микроорганизмов приостанавливается. Оптимальная температура для микроорганизмов 20...35 °С. Бактерии лучше развиваются в нейтральной или слабощелочной среде, грибы — в кислой.
Бактерии — наиболее распространенные в почве микроорганизмы. Больше всего их в верхних горизонтах, особенно в пахотном слое, где создаются лучшие условия аэрации.
По потребности в свободном кислороде воздуха бактерии подразделяют на аэробные, анаэробные и факультативные. Аэробные бактерии живут при наличии кислорода воздуха, анаэробные — без доступа воздуха, а факультативные — как в присутствии воздуха, так и без него.
По способу питания бактерии бывают автотрофные и гетеротрофные. Автотрофные бактерии по способу добывания энергии делятся на фотосинтезирующие и хемосинтезирующие. К фотосинтезирующим относятся цветные, зеленые и пурпурные бактерии. Для превращения углерода СО2 в органические соединения своего тела они используют солнечную энергию (фотосинтез). К хемосинтезирующим относятся нитрифицирующие бактерии, серобактерии и железобактерии.
Нитрифицирующие бактерии окисляют аммиачные соли до нитратов. При благоприятных условиях аэрации на 1 га в рыхлых пахотных почвах за вегетационный период может накопиться до 300 кг нитратов, которые необходимы растениям в качестве источника азотного питания.
Серобактерии окисляют сероводород и серу до серной кислоты, соединяющейся с основаниями с образованием сульфатов, которые могут усваивать растения.
Железобактерии превращают закисные соединения железа в оксиды. Этот процесс протекает в заболоченных почвах.
Гетеротрофные бактерии для питания используют готовое органическое вещество. Они участвуют в таких важнейших процессах почвообразования, как разложение растительных остатков и образование гумуса.
Актиномицеты — это группа бактерий, образующих ветвящиеся клетки, или гифы. Они широко распространены в почве, воде, навозе и других средах. В 1 г почвы их число может достигать 15...36 млн, а масса в пересчете на 1 га — 500...700 кг. Они разлагают клетчатку, лигнин и активно участвуют в образовании гумуса.
Грибы принимают активное участие в почвообразовательном процессе, в разложении грубых остатков, поступающих в почву, и в образовании гумуса.
Водоросли — автотрофные фотосинтезирующие микроорганизмы, распространенные преимущественно на поверхности почвы. В их клетках содержится хлорофилл, с помощью которого происходит фотосинтез — образование из СО2 и воды органического вещества.
Зеленые водоросли обитают в районах с холодным климатом, сине-зеленые — в районах с теплым климатом. Водоросли участвуют в процессах выветривания и в первичном почвообразовательном процессе. На рисовых полях водоросли насыщают воду кислородом, без которого растения риса не могут развиваться.
Лишайники — симбиотические организмы, состоящие из двух компонентов: гриба и водорослей. Гриб обеспечивает водоросли водой и минеральными элементами питания, а водоросли синтезируют углеводы, которые потребляет гриб.
По внешнему виду различают накипные, листоватые и кустистые лишайники. Одни из лишайников обильно покрывают почву, другие — деревья в лесотундре и в заболоченных местах средней полосы. В горах распространены литофитные лишайники, живущие на камнях и скалах. Своими гифами лишайники внедряются в горные породы, разрушая их. В результате биологического выветривания образуются примитивные почвы, находящиеся в зачаточном состоянии.
Микроорганизмы участвуют в трансформации органических веществ, образовании простых солей из минеральных и органических соединений почвы, в разрушении и новообразовании почвенных минералов, в передвижении и аккумуляции продуктов почвообразования. Микроорганизмы являются важным звеном биологического круговорота веществ. Их жизнедеятельность сильно влияет на биохимические процессы, питательный и воздушный режимы почвы и на развитие почвенного плодородия.
Почва — среда обитания многих представителей простейших, беспозвоночных и позвоночных животных.
Простейшие — это микроскопические одноклеточные организмы, к которым относятся жгутиковые, амебы, корненожки и инфузории. Они питаются бактериями, водорослями и более мелкими видами простейших. Большинство простейших живут в поверхностном 15-сантиметровом слое почвы в аэробных условиях и участвуют в разложении органических веществ.
Беспозвоночные животные (дождевые черви, членистоногие — клещи, ногохвостки и др.) принимают активное участие в почвообразовании. Дождевые черви улучшают физические свойства почвы: проделывают многочисленные ходы, повышают пористость, аэрацию и водопроницаемость почвы. Продукты жизнедеятельности дождевых червей (копролиты) увеличивают содержание гумуса и емкость поглощения почвы, способствуют образованию водопрочной структуры. Дождевые черви улучшают и химические свойства почвы, снижают ее кислотность. Насекомые (жуки, муравьи и др.) разрыхляют почву, улучшают ее физические свойства, участвуют в минерализации растительных остатков и обогащают почву гумусом.
Позвоночные животные (кроты, суслики, мыши и др.) проделывают в земле различные ходы, смешивают растительные остатки с породой и почвой. Растительность, переработанная в пищеварительных органах животных, попадая в почву, превращается в гумус.
В зоне каштановых почв сурки нередко создают бугристый рельеф, сурчины ухудшают качество почвенного покрова за счет выброшенных на поверхность пород. Массы пород, извлекаемые с глубины, могут вызывать засоление верхних почвенных горизонтов. Землерои часто улучшают водные, воздушные и физические свойства почв. В степях перерытость почвы землероями бывает настолько велика, что почву называют перерытый «кротовинный» чернозем, а в зоне сухих степей — перерытая каштановая почва.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 34 гостя