Возможности народной селекции

Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 9144
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 494 раза

Re: Возможности народной селекции

Сообщение Евгений Родимин »

Ключи писал(а): 15 ноя 2022, 14:40 Это значит, что в плохой сезон в августе милдью на верхушках прижигается уксусом. И все.
Никаких купоросов осенью, как делаете Вы. И все равно на фото Ваших форм видны оидиум и гнили.
Ну, хорошо, прижигайте уксусом, если нравится. Уксус хорошо действует не только для прижигания, но и как профилактика. Но надо точно блюсти концентрацию, чтобы не пожечь листья.
У меня не только мои формы есть и другой виноград. Когда развожу купорос осенью, заодно опрыскиваю и свои. Некоторые мои формы действительно с поражениями на 1-2 балла. Но есть и без, например Эталон подмосковный.
А где пример сорта, с вышеперечисленными условиями?
Аватара пользователя
Ragoda.by
Освоившийся
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 28 янв 2019, 15:17
Город: Проскуренская Народная Республика, дер. Проскурни, у Кремля
Подпись: Назвали Сергеем в честь Есенина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Возможности народной селекции

Сообщение Ragoda.by »

Евгений Родимин писал(а): 10 ноя 2022, 20:14 Напишите мне в личку свой почтовый адрес - вышлю ПЭГ 1500.
Спасибо! Отписался в личку.
Евгений Родимин писал(а): 10 ноя 2022, 20:14 P. S. А у Вас каким языком пользуются. Ведь на белорусском будет "Проскурни гэта не Расея", а на украинском "Проскурнi це не Росiя " другая буква на конце слова Проскурни и "Росiя" с одним "с".
Оффтопик: открыть
У нас ползуются тремя языками. Искусственным белорусским языком - телеведущие прогноза погоды и некоторых теле-радиопрограмм. Видно, что им это некомфортно, иногда делают ошибки.
Два других языка - городской и деревенский. На городском языке в данном случае пишу это сообщение. А деревенский - он такой же, только смешнее.

Вот типичные примеры деревенского говора - так называемой трасянки, настоящего белорусского языка:



Кстати, собака в белорусском - мужского рода, собака - он (мой) :)



История возникновения языков:
Аватара пользователя
Ключи
Завсегдатай
Сообщения: 1876
Зарегистрирован: 26 ноя 2018, 09:52
Город: Москва, виноград на 56,2 широте.
Подпись: Олег
Благодарил (а): 242 раза
Поблагодарили: 1014 раз

Re: Возможности народной селекции

Сообщение Ключи »

Евгений Родимин писал(а): 15 ноя 2022, 14:53 А где пример сорта, с вышеперечисленными условиями?
Сдаюсь :yes:
Такое достижение народной селекции , как "Парадокс", на голову выше всего остального. :)
Аватара пользователя
Вик
Завсегдатай
Сообщения: 2324
Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 20:15
Город: Завидово
Подпись: садовод со стажем
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Возможности народной селекции

Сообщение Вик »

Евгений Родимин писал(а): 15 ноя 2022, 14:53 ... есть... Эталон подмосковный.
А где пример сорта, с вышеперечисленными условиями?
Для того, чтобы были сорта с перечисленными условиями и существует народная селекция. Вы давно занимаетесь селекцией винограда с мелкой ягодой, но получили Эталон совсем недавно и, как я понял, он ещё не полностью испытан в разных условиях роста.
Я же, хочу получить столовый, крупноплодный виноград для ОГ, который при любых погодных условиях будет стабильно вызревать, как ягодой, так и лозой, набирать хороший сахар на моём, относительно северном, участке.
Вероятность получения такой формы винограда, хоть маленькая, но есть.
В любом случае, селекция винограда меня больше увлекает, чем просто вырастить известный виноград, создавая для него тепличные условия.
С уважением, Виктор!
Аватара пользователя
Ragoda.by
Освоившийся
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 28 янв 2019, 15:17
Город: Проскуренская Народная Республика, дер. Проскурни, у Кремля
Подпись: Назвали Сергеем в честь Есенина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Возможности народной селекции

Сообщение Ragoda.by »

Isilien писал(а): 15 ноя 2022, 13:50 У меня в прошлом году были семена Лиепаяс Дзинтарс х Юодупе, всхожесть реально плохая, но один росток взошел и пока вполне жив.
Будете смеяться, но я тоже опылял Дзинтарс в том числе Moникой Гайлюнаса, родной сестрой-близнецом Юодупе, только с чуть другим привкусом - черникой )
Вычитал в интернетах, что у сверхранних сортов косточки надо собирать в самом начале технической зрелости, не дожидаясь полного вызревания ягоды. Правда потом там была полная лажа про фазы луны - что меня и смутило.
Попробовать можно, но ещё один год на уже проведённые эксперименты... :?
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 9144
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 494 раза

Re: Возможности народной селекции

Сообщение Евгений Родимин »

Ключи писал(а): 15 ноя 2022, 18:06 :
Такое достижение народной селекции , как "Парадокс", на голову выше всего остального. :)
Спасибо, но не надо торопиться с оценками. Жизнь покажет. Пока, это интересно как уникум (как, впрочем, и любой гибрид)
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 9144
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 494 раза

Re: Возможности народной селекции

Сообщение Евгений Родимин »

Вик писал(а): 15 ноя 2022, 19:20
В любом случае, селекция винограда меня больше увлекает, чем просто вырастить известный виноград, создавая для него тепличные условия.
В этом мы сходимся
Аватара пользователя
Ragoda.by
Освоившийся
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 28 янв 2019, 15:17
Город: Проскуренская Народная Республика, дер. Проскурни, у Кремля
Подпись: Назвали Сергеем в честь Есенина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Возможности народной селекции

Сообщение Ragoda.by »

Евгений Родимин писал(а): 15 ноя 2022, 14:10 Из достигнутого в этом году:
Рядом с побегом Метаморфозы, из каллуса проснулась ещё почка. Побег из неё выдал сигналку с новыми признаками. Отличается величиной ягод, и ещё более мелкими рудиментами, цветом. Все остальное - устойчивость, сроки созревания, вкус с мускатом - те же. Назвал "Парадокс" - на фото ниже
Евгений, что можете сказать из соображений по принципу наследования в отличие от полового размножения? Мне кажется, оно несколько иное и, главное, не совсем мне понятное в плане подбора родительских пар. В частности, у вас ЦМ + РПС дали оба побега бессемянными розовыми. Для обычного секса бессемянники с цитронным давали бы в потомстве бессемянник лишь изредка.

P.S. Что-то у меня с Л.С. не так, не могу с вами списаться.
Аватара пользователя
Вик
Завсегдатай
Сообщения: 2324
Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 20:15
Город: Завидово
Подпись: садовод со стажем
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Возможности народной селекции

Сообщение Вик »

Ragoda.by писал(а): 15 ноя 2022, 21:32 Вычитал в интернетах, что у сверхранних сортов косточки надо собирать в самом начале технической зрелости, не дожидаясь полного вызревания ягоды.
Сергей. Выбирал семечки с ягод винограда в различной степени зрелости. При проращивании семян разницы от степени зрелости ягод не увидел. :pardon:
С уважением, Виктор!
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 9144
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 494 раза

Re: Возможности народной селекции

Сообщение Евгений Родимин »

Ragoda.by писал(а): 15 ноя 2022, 21:56 Евгений, что можете сказать из соображений по принципу наследования в отличие от полового размножения? Мне кажется, оно несколько иное и, главное, не совсем мне понятное в плане подбора родительских пар. В частности, у вас ЦМ + РПС дали оба побега бессемянными розовыми. Для обычного секса бессемянники с цитронным давали бы в потомстве бессемянник лишь изредка.

P.S. Что-то у меня с Л.С. не так, не могу с вами списаться.
Сергей, я не такой большой специалист, чтобы ответить на этот вопрос.
Главные отличия:
- Можно скрестить одновременно и три и больше родительские клетки.
- Можно получать ассиметричные гибриды, где ядро несёт наследственный материал только одного родителя, а в цитоплазме другого. Так если в ядре будет только ЦМ, а в цитоплазме РПС (или наоборот), все такие гибриды будут бессемянными, а если наоборот - все с семенами.
- Можно получать гибриды, которые несут разный набор хромосом и половым путем не скрещиваются.
Но управлять этими процессами, пока, не научились. Что получится в итоге - не известно.
Оффтопик: открыть
Ваше сообщение в личку получил. ПЭГ вышлю
Ответить

Вернуться в «Обсуждение сортов винограда и новейших ГФ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Linx, Ира62 и 112 гостей