ФОРУМ ВИНОГРАД

Зарипов Радик писал(а): ↑30 сен 2025, 18:46 Да знаем мы методику Габриэля... Там есть нюансы

Я только в общих чертах описал методику для тех, кто еще только начал понимать, что никакими специями нельзя замаскировать некачественный самогон, нужно, чтобы сама основа была чистой. Зная основы поведения примесей при дистилляции и ректификации, можно с пользой применять элементы этой методики, разумеется в технологических рамках имеющегося конкретного перегонного оборудования. И тогда, помимо удовольствия от процесса и напитки станут в разы чище и вкуснее))). Чего мы все и желаем).

Павел Б писал(а): ↑30 сен 2025, 07:40 От большей части изоамилола(далее ИА) можно избавиться только с помощью ректификации. Габриэль 61 с ХД предложил альтернативный вариант

Да знаем мы методику Габриэля... Там есть нюансы... Проблема изамиола такая.. при перегоне на колонне , когда спирта станет меньше, если изначально СС был разбавлен до 20-25 градусов, он попрет, а в кубе ещё будет 15 процентов спиртуозность... Чтобы работать эффективно на колонне СС должен быть крепкий и тогда можно будет его поджать, но головы при этом хуже отходят... Я же убираю изамиол вместе с головами но на нижнем узле отбора долго и нудно покапельно на прямотоке и длинной царге.. А потом третьим перегоном шлифую другие хвосты. .

Отправлено спустя 13 минут 47 секунд:
Дополню... Конечно сто процентов изамиол моим способом не убрать. Он останется... Но его будет уже немного и он не будет так подпирать... И что интересно, его потом можно на прямотоке пропустить и остальное отобрать уже без него...я имею в виду оборотный спирт...

Виталий ## писал(а): ↑30 сен 2025, 09:11 меньше пить крепких

Аналогично, ректификат делаю для настоек на ягоде, для спиртования вина и техн.нужд

Виталий ## писал(а): ↑30 сен 2025, 09:11 на сухое вино

Снова аналогично), только пока проблема, вина совсем мало, по сути это первый год, когда были сигналки Маркетт, ЦМ, Антея М.,Каберне Северного. Вот с них что-то пытаюсь сваять).Веста вообще в засаде сидит 3 года).Пока чачу смакую понемногу

Павел Б писал(а): ↑30 сен 2025, 07:40 Раз уж начал

Мне проще. Стал намного меньше пить крепких напитков, основной упор на сухое вино. И то, в разумных пределах. Столько, сколько раньше, уже возраст не позволяет выпить. А тут ещё бочечку дубовую маленькую на 12 литров подарили. Приходится экспериментировать. На себе. Но как жалко жмых! Да ещё абрикосы летом (кроме этого года). Жадность это скверно...

Раз уж начал, попробую максимально коротко и поконкретнее. От большей части изоамилола(далее ИА) можно избавиться только с помощью ректификации. Габриэль 61 с ХД предложил альтернативный вариант не полной, но достаточно глубокой очистки от ИА с помощью простого аппарата.
Например, есть брага крепостью 10-12%, при которой Крект ИА составляет 2+-. Это означает, что при испарении из куба одной части этанола испаряются две части ИА. Ну и грех не воспользоваться такой особенностью ИА. Делим ожидаемый выход сэма примерно пополам и перегоняем. Получилось две половины, в первой- головы, основная часть ИА, этиловый спирт(тоже много). Во второй-остатки ИА, спирта и хвосты. Но в первой части помимо ИА полно хорошего спирта. Его нельзя терять). Поэтому первую часть снова разбавляем до 10-20% и перегоняем, как в первый раз с делением на две части. Вторые части от обоих перегонов соединяем и пускаем в дальнейшую переработку, кому как и на чем удобно. Разбавлять не нужно.Первая часть от второго перегона содержит в себе уже огромное количество ИА, ее только на ректификацию на тех.нужды.
П.С. Я сам опробовал данный метод, результат понравился, сам процесс-нет. Много телодвижений. Поэтому я просто доработал свою БК под РК с помощью насадочной части. Пользуюсь /частично/ вышеописанным методом только при перегоне фруктовых браг(чач))) с помощью прямотока и БК без насадки, чтобы не порезать ароматы.
Архиважно! При первом перегоне голов с изоамилолом не должно быть никакого возврата флегмы. Восходящая труба должна быть максимально короткой и утепленной. Что испарилось, то и должно попасть в отбор.

Павел Б писал(а): ↑29 сен 2025, 21:20 Все верно, метод Габриэля с ХД- это метод очистки от основной и самой вонючей сивушной примеси-изоамилола. Это еще и "промежуточная" примесь, т.е. в зависимости от крепости навалки меняет свою летучесть. При перегоне малоспиртуозного сырья он летит из куба вперед спирта, при 40%-й крепости вместе со спиртом, при высокой крепости- после спирта. Т.е. на протяжении всего перегона попадает в отбор.

воооот...поэтому при втором перегоне спиртуозность в баке не более 20% и в путь....головы отсекаю и до 45 %- тело, дальше до 30 % в след.перегон, остальное в утиль. При первом перегоне спиртуозность всегда меньше 20. Головы отсекаю по содержанию сахара с перестраховкой! А также и хвосты, после 30%

7п5п9п1 писал(а): ↑29 сен 2025, 20:35 Технология называется метод отгабриэливания на forum. homedistiller.

Все верно, метод Габриэля с ХД- это метод очистки от основной и самой вонючей сивушной примеси-изоамилола. Это еще и "промежуточная" примесь, т.е. в зависимости от крепости навалки меняет свою летучесть. При перегоне малоспиртуозного сырья он летит из куба вперед спирта, при 40%-й крепости вместе со спиртом, при высокой крепости- после спирта. Т.е. на протяжении всего перегона попадает в отбор. На этом свойстве и основан метод Габриэля. Метод рабочий, хотя и трудоемкий, и отходов поболее, чем при обычной перегонке.
Кто не знает, например температура кипения изоамилола 132 гр.С. Казалось бы, должен оставаться в кубе, ан нет, ведет себя, как вышеописано. Кроме температуры кипения есть коэффициент ректификации, поэтому примеси не стоят в очереди, как думают начинающие винокуры). Кому интересно, читайте на ХД и других алкофорумах...Кто в теме, лучше это здесь, среди виноделов, имхо, не поднимать))).

Можно без всяких таблиц, чисто визуально. Одна капля в секунду при отборе тела.

Николайка писал(а): ↑29 сен 2025, 20:03 Регулятором температуры не добиться плавной работы агрегата. Нужен регулятор мощности тена.

Да у меня регулятор мощности .. Но там есть таблица пересчёта примерная в зависимости от мощности тена..

Виталий ##, это не я придумал. Хвосты лучше остаются в конце при перегоне крепкого спирта сырца, а головы лучше отделяются при перегоне слабого около 20%. Я многократно перегоняю прямотоком спирт сырец без разбавления до крепости 90% для очистки. Технология называется метод отгабриэливания на forum. homedistiller.