С философией по жизни.

Аватара пользователя
Зарипов Радик
Завсегдатай
Сообщения: 3220
Зарегистрирован: 19 июн 2019, 07:16
Город: 54*28" Республика Башкортостан
Подпись: Радик
Благодарил (а): 388 раз
Поблагодарили: 602 раза

Re: С философией по жизни.

Сообщение Зарипов Радик »

Вся проблема человека в том, что он не может осознать бесконечность... Поэтому сознание создаёт костыли, чтобы человек мог воспринять мир... И эти костыли создают рациональность в мышлении... А рациональность это логическая цепочка А вот из этого уже можно сделать вывод... То о чем думает человек уже возможно существовать. Т.е. мир в котором мы живём может существовать и материально и не материально... Человеческие иллюзии не беспочвенны.... Стремление человека воспринять бесконечность это стремление воспринять Бога и это совсем не наука, а освоение пространства через сознание....
Аватара пользователя
wldmir
Виноградарь со стажем
Сообщения: 13202
Зарегистрирован: 18 авг 2009, 21:37
Город: Вне города Азов.
Подпись: Владимир (Семёныч)
Откуда: село
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 171 раз

Re: С философией по жизни.

Сообщение wldmir »

Изображение

Изображение
Аватара пользователя
Маршал
Завсегдатай
Сообщения: 2847
Зарегистрирован: 11 июн 2017, 19:15
Город: Донецк, ДНР, РФ
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 1002 раза
Поблагодарили: 703 раза

Re: С философией по жизни.

Сообщение Маршал »

Зарипов Радик писал(а): 04 дек 2023, 13:07 Вся проблема человека в том, что он не может осознать бесконечность...
Или конечность. Обычно живет так, как будто никогда не умрет.
Да, по поводу думания на ходу, это еще из античности, перипатетики это использовали, дабы физику и метафизику успешнее осваивать :yes:
Аватара пользователя
AndreyNikitin
Завсегдатай
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: 04 июл 2020, 17:30
Город: Волоколамский район, Московская область
Подпись: Андрей
Откуда: Москва
Благодарил (а): 236 раз
Поблагодарили: 116 раз

Re: С философией по жизни.

Сообщение AndreyNikitin »

ЮрийНик писал(а): 15 дек 2023, 16:49 А вот тут соглашусь. Математика, на мой взгляд, действительно, не наука. Это язык науки. А язык не может быть наукой.
Совершенно верно.

С уважением, Андрей
Пузенко Наталья писал(а): 15 дек 2023, 22:19 Математика это не просто наука- это царица наук и в ней все совершенно ясно и понятно!
Человек, знающий математику может свернуть горы- это другой тип мышления и образа жизни!
Что-то путаете, однако :pardon: !
Царица-то она царица... Но это как сказать, что логика - наука.
И математика, и логика - это основа, на которой может работать научное познание. В сочетании с экспериментом. Но и та, и другая - не науки. Они вне науки или больше, чем наука.
При этом важно подчеркнуть: математика самодостаточна. Она без научного познания существовать отлично может и начала развиваться задолго до экспериментальных наук. А вот ни одна из последних без математики не проживет.
Это одна сторона медали. В том-то и дело, что царица наук, а не наука. И ничего "такого" в этом нет. Кстати, в узком смысле слова наука относится только к получению экспериментально проверяемого нового знания. Как только оно доказано и "уложилось" (в том числе в виде методических указаний, инструкций, технологий и т.п.), оно сразу становится "не наукой", а полученным с ее помощью знанием как таковым.

Другая сторона медали - "все просто и понятно". Почти как в анекдоте - "Был один человек, который знал, что такое электричество, и тот забыл!". Неевклидова геометрия, к примеру, далеко не самое "страшное" для понимания и обыденного представления, что можно встретить в "храме математики". Насколько понимаю, последняя может быть, как минимум, столь же парадоксальна, как современная физика (тем более, пронизанная современной же математикой "от и до").
Причем, если физика хотя бы по идее ориентируется на проверку экспериментом (хотя бы не самой гипотезы, но ее отдаленных следствий), то к математике вообще неприменим такой критерий. Евклидова и риманова геометрия одинаково "истинны", просто сам математик анализирует следствия либо одних, либо других аксиом.
Так что "все просто и понятно" применительно к математике неверно в каждом слове. "Все" - а хоть кто-то знает всю математику, чтоб ее оценивать? "Просто" - бывает такой математический аппарат, что формулой на страницу никого не удивить. "Понятно" - только что об этом. Конечно, любой раздел математики можно как-то осмыслить, но это им занимаясь специально. И вовсе не факт, что удастся наглядно понять. К примеру, "фазовые пространства" с принципиально сколь угодно большим числом измерений (реально берется то число измерений, что позволяет с нужной точностью описать относящийся к фазовому пространству объект). Даже "и" - сложность и понимаемость математических моделей никак не обязаны коррелировать и нередко не коррелируют...

С уважением, Андрей
Знание - сила!
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 58120
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1272 раза
Поблагодарили: 2236 раз

Re: С философией по жизни.

Сообщение Пузенко Наталья »

AndreyNikitin писал(а): 21 дек 2023, 05:47 Что-то путаете, однако :pardon: !
Царица-то она царица... Но это как сказать, что логика - наука.
И математика, и логика - это основа, на которой может работать научное познание. В сочетании с экспериментом. Но и та, и другая - не науки. Они вне науки или больше, чем наука.
С уважением, Андрей
Можно конечно же спорить, но нельзя убедить.
Я видела много детей в школе для которых была закрыта математика - они были гуманитарии.
Были и математические классы.
Я вижу и результат жизненный- кто кем работает, кто чего достиг.
Гуманитарии идут лугче по жизни- многие из них это творческие люди в разных областях- телевидение, холдинги, какие то фирмы по продажам, педагоги и др. Математики ушли в другие области работать- инженеры, начальники цехов завода, НИИ, врачи, агрономы.
Но у них действительно разный стиль мышления и математик он что то придумывает вечно, решает геометрическую задачу, применяя аксиомы и теоремы.
Гуманитарий берет эмоциями.
Аватара пользователя
AndreyNikitin
Завсегдатай
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: 04 июл 2020, 17:30
Город: Волоколамский район, Московская область
Подпись: Андрей
Откуда: Москва
Благодарил (а): 236 раз
Поблагодарили: 116 раз

Re: С философией по жизни.

Сообщение AndreyNikitin »

Пузенко Наталья писал(а): 21 дек 2023, 09:04 Можно конечно же спорить, но нельзя убедить.
Я видела много детей в школе для которых была закрыта математика - они были гуманитарии.
Были и математические классы.
Я вижу и результат жизненный- кто кем работает, кто чего достиг.
Гуманитарии идут лугче по жизни- многие из них это творческие люди в разных областях- телевидение, холдинги, какие то фирмы по продажам, педагоги и др. Математики ушли в другие области работать- инженеры, начальники цехов завода, НИИ, врачи, агрономы.
Но у них действительно разный стиль мышления и математик он что то придумывает вечно, решает геометрическую задачу, применяя аксиомы и теоремы.
Гуманитарий берет эмоциями.
Это бесспорно. Математика в любой форме подчиняется логике...

С уважением, Андрей
Знание - сила!
Альберт 66
Завсегдатай
Сообщения: 2761
Зарегистрирован: 23 сен 2020, 05:40
Город: Казань
Подпись: Альберт
Откуда: Казань
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 161 раз

Re: С философией по жизни.

Сообщение Альберт 66 »

Пузенко Наталья писал(а): 21 дек 2023, 09:04
Я вижу и результат жизненный- кто кем работает, кто чего достиг.
Гуманитарии идут лугче по жизни- многие из них это творческие люди в разных областях- телевидение, холдинги, какие то фирмы по продажам, педагоги и др. Математики ушли в другие области работать- инженеры, начальники цехов завода, НИИ, врачи, агрономы.
Но у них действительно разный стиль мышления
Гуманитарий берет эмоциями.
Сейчас решает не знание и не умение. решает все знакомства и кумовство. хоть сем пядей во лбу ни когда человек не станет руководителем крупной компании. максимум только своей маленькой. а образование к сожалению не решает ни какой роли. только для работы в среднем звене компании.
Аватара пользователя
Зарипов Радик
Завсегдатай
Сообщения: 3220
Зарегистрирован: 19 июн 2019, 07:16
Город: 54*28" Республика Башкортостан
Подпись: Радик
Благодарил (а): 388 раз
Поблагодарили: 602 раза

Re: С философией по жизни.

Сообщение Зарипов Радик »

Альберт 66 писал(а): 21 дек 2023, 12:38 Сейчас решает не знание и не умение. решает все знакомства и кумовство. хоть сем пядей во лбу ни когда человек не станет руководителем крупной компании. максимум только своей маленькой. а образование к сожалению не решает ни какой роли. только для работы в среднем звене компании.
Не знаю не знаю.... Может где в госструктурах и мелких колхозах кумовство имеет место... Но на серьезных предприятиях такое давно не прокатывает... Сейчас контракты на год... Плохо работаешь могут и не продлить... И просто придется уйти... Там такие страсти кипят... Недавно встретил одного знакомого. Был руководителем одного крупного подразделения на нефтяном предприятии 120 чел. В подчинении .. Пришла какая то женщина в отдел кадров. Ей дали команду оптимизировать... Начала сокращать, сокращать, ликвидировала подразделение знакомого, его... Потом эту женщину саму сократили и начали всех набирать по новой .. Ко мне неоднократно подходили с просьбами... Как возьмёшь? Лишнего человека держать на предприятии, платить доп зарплату... Потом как его убрать?... Где то в госструктурах увеличил штат и подсадил... Если и брать кого на руководящее место, должен быть сам не дурак и образование какое .. А в муниципалитете ещё дополнительное высшее... По специальности муниципальное управление... Ну ставят конечно директорами некоторые владельцы фирм, послушных людей, которые все документы подписывают... И берут всю ответственность на себя. Чтобы потом было кого посадить :D
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 3225
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 327 раз

Re: С философией по жизни.

Сообщение oleg.saratov »

Зарипов Радик писал(а): 21 дек 2023, 13:26 Ну ставят конечно директорами некоторые владельцы фирм, послушных людей, которые все документы подписывают... И берут всю ответственность на себя. Чтобы потом было кого посадить :D
Да, была такая фирма - "Рога и копыта".Но ... контора умерла.
Альберт 66
Завсегдатай
Сообщения: 2761
Зарегистрирован: 23 сен 2020, 05:40
Город: Казань
Подпись: Альберт
Откуда: Казань
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 161 раз

Re: С философией по жизни.

Сообщение Альберт 66 »

Зарипов Радик писал(а): 21 дек 2023, 13:26 Не знаю не знаю.... Может где в госструктурах и мелких колхозах кумовство имеет место... Но на серьезных предприятиях такое давно не прокатывает...
Еще как. работаю в ЗАО. генерал набрал племянников выбрал из них самого сообразительного и оставил его вместо себя. оборот компании десятки лярдов в год. потомки давида.
Ответить

Вернуться в «Беседа за чашкой чая- обо всем»