Мой день на винограднике.

Аватара пользователя
Николайка
Завсегдатай
Сообщения: 969
Зарегистрирован: 31 май 2018, 20:36
Город: М.О., Пушкинский р-он. п.Зверосовхоз
Подпись: Николай
Благодарил (а): 600 раз
Поблагодарили: 312 раз

Re: Мой день на винограднике.

Сообщение Николайка »

Саня Мега писал(а): 19 июл 2025, 09:41 Получается штамб из земли выходит и к концу примерно от земли 5 см приподнялся и на нем побег
Александр, можно согнут твой "штамб" кольцом, пришпилить рогатинкой, чтоб не раскручивался и насыпать сверху сантиметров 10 земли. И "штамб" превратится в корень, и ямы не будет.
Андрей111222
Завсегдатай
Сообщения: 2579
Зарегистрирован: 14 авг 2017, 20:18
Город: Москва, участок в Коломенском районе на широте 55.1
Подпись: Андрей
Откуда: Москва
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 410 раз

Re: Мой день на винограднике.

Сообщение Андрей111222 »

Саня Мега,
Я бы оставил один нижний, который легче прыгнуть к земле и тот, который на конце штамба. Ничего необычного, обычный рост молодого кустика.
Аватара пользователя
Дядясаша
Завсегдатай
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 30 июл 2023, 12:39
Город: Волгоград
Подпись: Дядясаша
Благодарил (а): 138 раз
Поблагодарили: 228 раз

Re: Мой день на винограднике.

Сообщение Дядясаша »

Саня Мега писал(а): 19 июл 2025, 09:41 Как быть с ними осенью?
Если это будет одноплоскостная шпалера, в принципе можно оставить все три, при условии что осенью это будут вызревшие до 2-х метров лозы толщиной не менее 8-10 мм.
Если нет, то осенью обрезаем два побега которые идут от головы на 2-3 почки, длинный отросток, который 25 см с побегом, обрезаем возле голоаы куста до 5 см.
Остается голова с двумя сучками по 2-3 почки, из них в следующем году растим в зависимости от того какая у вас будет шпалера, 2, 3 или 4 побега, чтоб к осени они выросли и вызрели желательно до 2-х метров. После как побеги будут 30-40 см, надо занятся их "воспитанием", то есть придать наклон чтобы в будующем было проще укладывать на землю. Изгибать побеги надо очень аккуратно придержиая одной рукой в месте изгиба, чтобы не отломать. Зеленые побеги очень легко отламываются. В период роста старайтесь следить за пасынками и пока они небольшие то удаляйте их полностью на побеге до чуть больше высоты первой проволоки, а выше прищипывайте точки роста оставляя на пасынках по 2-3 листа. Таким образом на следующий год, можете сформировать куст.
Аватара пользователя
Александр
Завсегдатай
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 14 окт 2012, 14:45
Город: Наро-Фоминск
Подпись: Александр
Откуда: Московская область ( 55°23'N - 36°42'E )
Благодарил (а): 396 раз
Поблагодарили: 582 раза

Re: Мой день на винограднике.

Сообщение Александр »

Маршал,
:hi:
Не хотелось бы такие изменения.
Болото стимулирует обдумывать жизненные ситуации, это благо.
Меньше трудностей - шаг в сторону секты...
А когда кусты винограда ( слово присутствует ) плавают то и день на винограднике занимает всё время, без участия вникания в споры и методики обладателей имени шестой буквы алфавита, которые мне лично бесполезны по своим соображениям.
:yes:
mikl6566
Завсегдатай
Сообщения: 5663
Зарегистрирован: 14 окт 2021, 21:03
Город: Москва. Дача/ПМЖ в МО Ступинский р-н.55.103559, 37.749445
Подпись: Михаил
Откуда: Москва, Дача в МО.
Благодарил (а): 2490 раз
Поблагодарили: 1058 раз

Re: Мой день на винограднике.

Сообщение mikl6566 »

Если резать по осени, я бы на месте Саня Мега, попрактиковался и сделал воздушный отводок в баклажке из дальнего от головы побега, только захватил бы ещё и кусок старой лозы.
Саня Мега
Освоившийся
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 14 апр 2025, 12:20
Город: Можайск
Подпись: Александр
Благодарил (а): 448 раз
Поблагодарили: 186 раз

Re: Мой день на винограднике.

Сообщение Саня Мега »

mikl6566 писал(а): 19 июл 2025, 13:14 только захватил бы ещё и кусок старой лозы.
и по осени пересадить?
Аватара пользователя
EvgenK
Освоившийся
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 05 сен 2019, 09:04
Город: Херсонская обл.
Подпись: Евгений
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: Мой день на винограднике.

Сообщение EvgenK »

Игорь 25 писал(а): 18 июл 2025, 15:20 Поясняю- доживёте до возраста винограда 10-30-60 лет, тогда и будете судить, что можно а что нельзя.
Так вполне логично, что с возрастом куст разрастается, становится мощнее за счет формирования корневой системы, соответственно увеличивается урожайность. Если кустам не хватает места, так дайте им больше. Особенно сильнорослым сортам, им лучше расти на беседке, перголе, чем на одно или двухплоскостной шпалере.
А корни, зачем вы их рубаете, какой в этом смысл.
Аватара пользователя
Дядясаша
Завсегдатай
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 30 июл 2023, 12:39
Город: Волгоград
Подпись: Дядясаша
Благодарил (а): 138 раз
Поблагодарили: 228 раз

Re: Мой день на винограднике.

  • Цитата
  • IMG_20250719_194410.jpg<\/div>\n
    IMG_20250719_194647.jpg<\/div>","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u0412 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":true,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=682567","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=682567&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D18377%26start%3D6770%26p%3D682567%23p682567","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=682567#p682567","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=682567&view=show#p682567","U_NEXT_POST_ID":"682574","U_PREV_POST_ID":"682566","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"682567","POST_NUMBER":6778,"POSTER_ID":"67811","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1752944025","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=92&p=682567&thanks=682567&to_id=67811&from_id=1","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"228 \u0440\u0430\u0437","POSTER_GIVE_COUNT":"138 \u0440\u0430\u0437","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/67811\/false","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/67811\/true","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u0414\u044f\u0434\u044f\u0441\u0430\u0448\u0430<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=92&p=682567&list_thanks=post","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0412\u043e\u043b\u0433\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0412\u043e\u043b\u0433\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0414\u044f\u0434\u044f\u0441\u0430\u0448\u0430","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0414\u044f\u0434\u044f\u0441\u0430\u0448\u0430","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":7,"S_ROW_COUNT":7,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0412\u043e\u043b\u0433\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0412\u043e\u043b\u0433\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0414\u044f\u0434\u044f\u0441\u0430\u0448\u0430","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0414\u044f\u0434\u044f\u0441\u0430\u0448\u0430","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Дядясаша »

Саня Мега писал(а): 19 июл 2025, 17:07 и по осени пересадить?
По осени все можно пересаживать, вопрос по формировке куста это другое. И главное после пересадки даже многолетнего куста, обрезку всегда делают короткую как у однолетнего саженца и растим куст заново. Просто с учетом корневой системы следим после пересадки за жированием.
Ниже на фото Кодрянка, куст второгодка, был получен отводком и пересажен. На первый год отрастил две лозы которые выросли метра по 1, 5 и вызрели на половину, осенью делал обрезку на 3 почки. В этом году как видите куст выдал три мощных побега, котрые уже выше 2 метров, толщиной 10 мм, и думаю что к осени они вызреют и это уже будут три рукава, хотя по классике, рукава растят на 3й год, а в этом надо было бы обрезать опять на 2-3 почки. Ну да поживем увидим, такие вот дела.
IMG_20250719_194410.jpg
IMG_20250719_194647.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Игорь 25
Завсегдатай
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: 06 мар 2021, 13:14
Город: Спасск-Дальний 44.606, 132.815
Подпись: Игорь
Благодарил (а): 688 раз
Поблагодарили: 1004 раза

Re: Мой день на винограднике.

Сообщение Игорь 25 »

EvgenK писал(а): 19 июл 2025, 19:46 Если кустам не хватает места, так дайте им больше
Места больше нет и нет необходимости в увеличении посадок.
EvgenK писал(а): 19 июл 2025, 19:46 А корни, зачем вы их рубаете, какой в этом смысл.
В этом и смысл, или удалять куст полностью или восстановить (отрегулировать) корреляцию между вершками и корешками, для определённой нагрузки куста.
В том числе для повышения (вдвое) колличества урожая на каждый погонный метр шпалеры, за счёт уменьшения размеров листа и более плотного размещения побегов.
В том числе для уменьшения затрат рабочего времени на удаление пасынков.
В том числе для устранения последствий жирования побегов, вызывающих осыпание соцветий во время (перед) цветения (м).

Взамен удалённых корней отрастут новые, в течении всего одного -двух сезонов.
А ещё я не первый год эксперементирую с кольцеваним лоз-рукавов- штамбов кордонов, Для лучшего опыления, для ускорения созревания урожая и для ослабления кустов.
Я никого не агитирую повторять мои эксперименты.
Evgeny
Завсегдатай
Сообщения: 949
Зарегистрирован: 21 июл 2022, 11:15
Город: Северное Причерноморье
Подпись: Евгений
Благодарил (а): 166 раз
Поблагодарили: 203 раза

Re: Мой день на винограднике.

Сообщение Evgeny »

Игорь 25 писал(а): 19 июл 2025, 21:13 для ускорения созревания урожая
Игорь, в какое время Вы делаете кольцевание плодоносных побегов? Видел у китайцев данную процедуру делали плоскогубцами- просто захватив и слегка провернув вокруг оси.
Ответить

Вернуться в «Сезонные работы на винограде»