Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

[Пузенко Наталья]

И ни одного слова про кормление. При любой нагрузке без должного кормления результат будет посредственным.

До 15 кг куст можно не кормить- выше 15-20 кг кормить надо, однозначно. Я показала как я кормлю виноград- дважды делала по этой теме фильмы. Ну больше сказать просто нечего поэтому молчу.

[терапевт]

Куст, показанный на фото, выращен с помощью технологии ИЛП.

Потому и выращиваю виноград и многое другое, чтобы на рынок ходить на экскурсию.

[Evgeny]

До 15 кг куст можно не кормить

Где то пишут про 10, где то про 15. ИМХО, это сомнительные факты, чтобы их принимать безоговорочно за аксиому во всех случаях. Все- относительно. Кроме того, на эти условные 10 или 15 кг куст тоже должен откуда взять энергию, кислород, питательные элементы. Питательные элементы - в почве. Чем ниже качество почвы, тем будет ниже показатель минимально возможной урожайности. При определенных условиях, почва может превратиться практически в бесплодную. Кроме этого, обязательно нужен листовой аппарат. Удобрениями - можно хоть закормить растение, но без соответствующего объема кроны(достаточного, чтобы прокормить заложенный урожай) ничего не получится. Удобрения не компенсируют дефицит листьев.

[Дядясаша]

Питательные элементы - в почве

Вот и появился повод поднять вопрос давно вертелось на языке. Почему когда говорим о питательных элементах, всегда обращаем внимание только на почву? Вот например у нас вода из канала, наш участок канала наполняется водой которая перетекает из других шлюзов плюс какие-нибудь роднички, так же в последние годы хоть и меньше чем раньше но идут дожди и снег выпадает. Так вот, почему не учитывается то что с природной водой в почву так же вносятся какие то элементы, пусть и не такой ударной дозой как в случае применения неорганической химии?

[терапевт]

почему не учитывается... пусть и не такой ударной дозой...

Вероятно по этому. Дозы "фоновые" или "базовые".

[Пузенко Наталья]

Я уже который раз спрашиваю, но ответа я так и не видел. А может он был где то раньше?
Наталья, откуда столько листа может быть, чтобы прокормить на 1.5 метрах шпалеры 20кг ягод?

Ну как бы это... достаточно у меня листа.
ПРИЧЕМ, лист это не основное питание виноградника- основное питание это всегда корневое питание.
А что у меня листа мало????

Снимок экрана от 2024-12-21 08-59-16.png

Отправлено спустя 1 минуту 11 секунд:

Почему когда говорим о питательных элементах, всегда обращаем внимание только на почву? Вот например у нас вода из канала, наш участок канала наполняется водой которая перетекает из других шлюзов плюс какие-нибудь роднички, так же в последние годы хоть и меньше чем раньше но идут дожди и снег выпадает. Так вот, почему не учитывается то что с природной водой в почву так же вносятся какие то элементы, пусть и не такой ударной дозой как в случае применения неорганической химии?

Так это и есть почва. Вода же в почве. Если взять анализ почвы- там будут и элементы из воды.

[Пузенко Наталья]

Кроме того, на эти условные 10 или 15 кг куст тоже должен откуда взять энергию, кислород, питательные элементы. Питательные элементы - в почве. Чем ниже качество почвы, тем будет ниже показатель минимально возможной урожайности. При определенных условиях, почва может превратиться практически в бесплодную. Кроме этого, обязательно нужен листовой аппарат. Удобрениями - можно хоть закормить растение, но без соответствующего объема кроны(достаточного, чтобы прокормить заложенный урожай) ничего не получится. Удобрения не компенсируют дефицит листьев.

Женя, езжу консультирую разные хозяйства и часто вижу такой момент- выше грозди обрезана лоза на 4 листа (это по какому то там блогеру рекомендации) - типа 4 листов хватит. Однако урожай созревает.
Да, позже стандартных сроков для данного сорта.
Да, нет шедевральных гродей и ягод.

Тогда, опираясь на вышесказаное вами "Удобрения не компенсируют дефицит листьев." он должен был вообще погибнуть и куст мог сбросить урожай. А растет и дает урожай. Как думаете почему?

[Сельск]

лист это не основное питание виноградника- основное питание это всегда корневое питание.

Тут прочёл в " Наука и Жизнь" :
" 95% урожая определяют органические вещества, полученные в зеленых листьях за счет воздушного питания растений - фотосинтеза, и лишь остальные 5% зависят от почвенного или минерального питания".
https://www.nkj.ru/archive/articles/6958/
По поводу короткой обрезки зелёных побегов, я думаю оставшиеся листья работают с большей нагрузкой, т.е. повышается интенсивность фотосинтеза, его кпд. Знаю В Средней Азии многие оставляют 5 листьев над гроздью, но там солнечное излучение сильнее. В моих условиях я стремлюсь оставить максимум листьев на побеге, еще и пасынки с 1 листом. Удобряю умеренно, и почву и по листу. Золотая середина, без крайностей.

[Evgeny]

лист это не основное питание виноградника- основное питание это всегда корневое питание.

А откуда же тогда растению получать углерод, глюкозу? Основные продукты фотосинтеза.

А что у меня листа мало????

Конкретно по этой фотографии мне оценить сложно. Если это куст, о котором шла речь ранее, то на 20 кг урожая там должно быть от 20кв.м. листа. Мне кажется, там не будет столько.

Однако урожай созревает.
Да, позже стандартных сроков для данного сорта.
Да, нет шедевральных гродей и ягод.

Наталья, так Вы же сами и ответили)) Вот и компенсация- объем и качество урожая. Сроки затягиваются, сахар едва набирается и хорошо, если наберется до сортового. А если вообще лист удалить- то да, скорее всего растение и загнется. Тот же виноград и закладывает огромное количество основных и замещающих почек на случай форс мажора.

У меня есть кусты с длиной плодовых побегов меньше метра. Но на них и урожай соответствующий- мелкие грозди, созревают позже.

[Пузенко Наталья]

А откуда же тогда растению получать углерод, глюкозу? Основные продукты фотосинтеза.

Разве вы думаете что растение получает органику только из фотосинтеза?

Мне кажется.........

Я вот тоже если поставила себе цель- не верить мошейникам по телефону- не верю им! Мне всегда кажется что тот кто звонит мне хочет обмануть.

А если вообще лист удалить- то да, скорее всего растение и загнется.

Ну как то не так все. Видела после града виноград без единого листа живого и после того как милдью поразила все листья- виноград выжил, хотя вам однозначно будет казаться что он должен погибнуть.

У меня есть кусты с длиной плодовых побегов меньше метра. Но на них и урожай соответствующий- мелкие грозди, созревают позже.

Сортовая особенность или плохая агротехника.