Рост и развитие корневой системы винограда на севере
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 62742
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 597 раз
- Поблагодарили: 1236 раз
Re: Глубина посадки
Саша, уважаемые в это время дорезают виноград и укрывают.... на выходные готовлюсь к укрытию. И потом, свое мнение я уже сказала. У Беликовой грунтовка и насыпная земля- они даже при желании не посадит ниже чем сейчас у нее сидит, Алексей Бойко и Елена тоже высказались, Антипова на форуме нет.
А вот поразмышлять и проверить различные гипотезы очень интересно! Я чуть освобожусь и тоже включусь в разговор.
А вот поразмышлять и проверить различные гипотезы очень интересно! Я чуть освобожусь и тоже включусь в разговор.
- Виктор Дерюгин
- Завсегдатай
- Сообщения: 4777
- Зарегистрирован: 11 фев 2009, 11:55
- Город: Москва-Жуковский МО
- Подпись: С уважением, Виктор
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Глубина посадки
Увы! Александр, эти всем известные фамилии работают в других, не в северных условиях.Александр54 писал(а):УВ .виноградари! давно наблюдаю,читаю,анализирую сообщения в этой части форума. Разгорелся не шуточный диспут по глубине посадки кустов винограда.НО! меня удивляет один интересный факт. Почему не пишут по этому поводу наши уважаемые ГАЛИНА БЕЛИКОВА, НАТАЛЬЯ ПУЗЕНКО,ЕЛЕНА221156,......АЛЕКСЕЙ БОЙКО и многие другие виноградари.
Я честно говоря уже не вижу смысла ее продолжения! Почему?
Есть такие мудрые слова "Имеющий уши, да слышит"
1. Что наши северные почвы - холодные.
2. Что самая комфортная температура для работы корней это +28...+30 градусов (гафик из книги Серебрякова выставлял год назад)
"Минуй нас пуще всех печалей
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов
- Александр54
- Завсегдатай
- Сообщения: 1081
- Зарегистрирован: 05 окт 2010, 20:43
- Город: Старобельск
- Подпись: Александр
- Откуда: УКРАИНА ЛУГАНСКАЯ ОБЛ, г.СТАРОБЕЛЬСК
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Глубина посадки
ВИКТОР! с тобой согласен полностью. Вижу ты устал доказывать свое видение этой темы,тем более,что что опоненты у тебя с разных регионов нашей (БЫВШЕЙ,К СОЖАЛЕНИЮ) необъятной страны
- Олег Шведов
- Завсегдатай
- Сообщения: 4092
- Зарегистрирован: 25 дек 2008, 01:53
- Город: Самара.
- Подпись: Олег.
- Откуда: САМАРА.
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Глубина посадки
Ну правильно понасажал.....теперь скачет один на 33 сотках..что интересное происходит на форуме мы с ним обсуждаем...а так у него времени не хватает....крутится - белчёнокПузенко Наталья писал(а):.... Антипова на форуме нет.....


\
- Евгений-Москва
- Завсегдатай
- Сообщения: 1468
- Зарегистрирован: 07 ноя 2011, 11:02
- Город: Москва
- Подпись: Евгений-Москва
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Глубина посадки
Виктор, Вы не правы -тема глубины посадки крайне важна для новичков / например, таких как я / и к весне каждый уже должен знать как будут сажать свой первый виноград /в яму или на гряду /. Исправить неверную посадку невозможно -виноград не помидоры, его сажают на долгие годы. Я понимаю тех виноградарей, которые давно посадили свой виноград в траншеи и исправить теперь ничего не могут-они будут до конца отстаивать свою точку зрения. Вопрос в другом -оградить новичков от подобных ошибок, аргументировано доказав им положительные качества посадки винограда в верхнем, хорошо прогреваемом слое земли /я имею в виду наши северные районы с плохо и поздно прогреваемыми нижними горизонтами /. Может быть лучше к этой теме вернуться ранней весной, но в любом случае до сезона посадки. И мне кажется крайне важным, чтобы свои аргументы привели /если им не трудно / и другие уважаемые и опытные местные виноградари-в нашей стране человеческий фактор /мнения и советы авторитетов в своей области / является решающим! С уваженим, Евгений Анатольевич.
С уважением, Евгений Анатольевич
- Монахова Вера Андреевна
- Завсегдатай
- Сообщения: 2315
- Зарегистрирован: 18 янв 2011, 22:19
- Город: Казань
- Подпись: Вера
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Глубина посадки
Есть такие мудрые слова "Имеющий уши, да слышит"
1. Что наши северные почвы - холодные.
2. Что самая комфортная температура для работы корней это +28...+30 градусов (гафик из книги Серебрякова выставлял год назад)[/quote]
Виктор! По-моему здесь не хватает третьего пункта:
3. Что корни винограда могут зимой вымерзнуть.
В нашем клубе виноградарей более 80 членов. Когда я обзванивала всех и приглашала участвовать в выставке, большинство отказалось. Почему? Вот, что они отвечали: " Так виноград только что посадили заново, вымерз же он у нас прошлой зимой". Клубу пятый год, пора бы уже быть урожаям у всех. А сажали в основном неглубоко. А я расспрашивала как они сажали, как укрывали. По моему это и есть практический опыт.
Только не говорите, что такие зимы бывают редко.
1. Что наши северные почвы - холодные.
2. Что самая комфортная температура для работы корней это +28...+30 градусов (гафик из книги Серебрякова выставлял год назад)[/quote]
Виктор! По-моему здесь не хватает третьего пункта:
3. Что корни винограда могут зимой вымерзнуть.
В нашем клубе виноградарей более 80 членов. Когда я обзванивала всех и приглашала участвовать в выставке, большинство отказалось. Почему? Вот, что они отвечали: " Так виноград только что посадили заново, вымерз же он у нас прошлой зимой". Клубу пятый год, пора бы уже быть урожаям у всех. А сажали в основном неглубоко. А я расспрашивала как они сажали, как укрывали. По моему это и есть практический опыт.
Только не говорите, что такие зимы бывают редко.
- Евгений-Москва
- Завсегдатай
- Сообщения: 1468
- Зарегистрирован: 07 ноя 2011, 11:02
- Город: Москва
- Подпись: Евгений-Москва
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Глубина посадки
Вера Андреевна. Надо укрывать виноград тепло-это не проблема, и ничего не вымерзнет Чтож ,из-за того ,что при плохом укрытии виноград вымерзает, его надо сажать в яму?
С уважением, Евгений Анатольевич
- Монахова Вера Андреевна
- Завсегдатай
- Сообщения: 2315
- Зарегистрирован: 18 янв 2011, 22:19
- Город: Казань
- Подпись: Вера
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Глубина посадки
Да, Евгений, в нашей зоне виноград надо сажать глубже. На моей суглинистой почве , например, 35-40 см. Иначе в экстремальную зиму виноград вымерзнет, даже при хорошем укрытии.
- александр-зеленоград
- Старожил (Ушел навсегда)
- Сообщения: 10403
- Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
- Город: Зеленоград
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Глубина посадки
Здравствуйте,Евгений!
У меня в планах посадок на сезон 2012 года до десятка новых сортов(ГФ).
Все они будут посажены с учетом опыта предыдущих лет.И дело не в том,что мне невозможно исправить предыдущие посадки(их исправлять совершенно не нужно).В МОИХ условиях это оправданно.
Безусловно,это никак не влияет на Ваш выбор в глубине посадки.Все агументы интересны и новичок вправе выбрать для себя подход или придумать свое - это тоже интересно.
Через какой-то срок Вы получите возможность с высоты СВОЕГО опыта оценить этот прием.
У меня в планах посадок на сезон 2012 года до десятка новых сортов(ГФ).
Все они будут посажены с учетом опыта предыдущих лет.И дело не в том,что мне невозможно исправить предыдущие посадки(их исправлять совершенно не нужно).В МОИХ условиях это оправданно.
Безусловно,это никак не влияет на Ваш выбор в глубине посадки.Все агументы интересны и новичок вправе выбрать для себя подход или придумать свое - это тоже интересно.
Через какой-то срок Вы получите возможность с высоты СВОЕГО опыта оценить этот прием.
- Виктор Дерюгин
- Завсегдатай
- Сообщения: 4777
- Зарегистрирован: 11 фев 2009, 11:55
- Город: Москва-Жуковский МО
- Подпись: С уважением, Виктор
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Глубина посадки
Корни живые, камбий тоже, корневая шейка тожеМонахова Вера Андреевна писал(а):...Виктор! По-моему здесь не хватает третьего пункта:
3. Что корни винограда могут зимой вымерзнуть.



Когда одногодки не выходят из зимы - все новички дружно валят на - "вымерзли корни"...
Уважаемая Вера Андреевна, не Вы, а новички пусть перечитают еще раз Плясунова, Луковникова и многих других.
Вот только один из моего. В октябре 2008 пересадил 40 штук 2-х леток сеянцев. Укрытие - положил продольный брус 100х100 мм, а сверху кинул рубероид, и не заваливал землей. Прижал только чтоб не улетел от ветра. Глубина около 15 см. Все живы по сей день до единого.
Ответ здесь к фото

Оффтопик: открыть
Последний раз редактировалось Виктор Дерюгин 17 ноя 2011, 09:47, всего редактировалось 2 раза.
"Минуй нас пуще всех печалей
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: SV21 и 139 гостей