Рост и развитие корневой системы винограда на севере

Опыление, цветение, корневая система, сокодвижение и др.
Ответить
Аватара пользователя
Виктор Дерюгин
Завсегдатай
Сообщения: 4777
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 11:55
Город: Москва-Жуковский МО
Подпись: С уважением, Виктор
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Глубина посадки

Сообщение Виктор Дерюгин »

Привет Всем!
Пройдет несколько месяцев, и многие из нас, если не все, будут снова сажать саженцы винограда на своих участках.
И снова стоят два вопроса, на какую глубину сажать? (чуть помельче, или чуть поглубже) и какого размера копать яму.....

Просмотрев один из роликов выставленных в инете ( Автор не важен ) снова опять увидел, глубокую большую яму...Глубиной до метра :?:
Посмотрим на этот рисунок. Из него наглядно видно, что яма как таковая нужна, на первые 2-3 года жизни растения.
А затем корни уходят далеко за ее пределы, "забыв" о всех "вкусностях", которые садовод уложил на дно ямы...

Изображение

Условные обозначения:
Красный - посадочная яма
Зеленый - зона питающих (активных) корней
Синий - вертикальные корни ( со своей функцией )

"Работа" и структура корней винограда принципиально не отличаются, от корней яблони изображенных на рисунке.
"Минуй нас пуще всех печалей
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов
Вернуться к началу
Аватара пользователя
Олег Шведов
Завсегдатай
Сообщения: 4092
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 01:53
Город: Самара.
Подпись: Олег.
Откуда: САМАРА.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Глубина посадки

Сообщение Олег Шведов »

Виктор Дерюгин писал(а):Привет Всем!
Пройдет несколько месяцев, и многие из нас, если не все, будут снова сажать саженцы винограда на своих участках.
И снова стоят два вопроса, на какую глубину сажать?
Виктор ...сажай мелко...других только этому не учи... А потом через несколько лет когда и вас в вашей зоне " накроет" , в чём я не сомневаюсь..будешь корчевать практически весь виноградник...ты помнишь фото какие я выкладывал, как вымерзает 12 летний виноградник посаженный мелко...оно тебе надо ...
\
Вернуться к началу
Аватара пользователя
Аббасов Вахид
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 5092
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 17:09
Город: Баку
Подпись: Аббасов Вахид
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Глубина посадки

Сообщение Аббасов Вахид »

Виктор Дерюгин писал(а): И снова стоят два вопроса, на какую глубину сажать?
Олег Шведов писал(а): Виктор ...помнишь фото какие я выкладывал, как вымерзает 12 летний виноградник посаженный мелко...оно тебе надо ...
Приветствую вас.
а как быть на юге. какая глубина у нас правильно и рентабельно?
Вернуться к началу
Аватара пользователя
Олег Шведов
Завсегдатай
Сообщения: 4092
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 01:53
Город: Самара.
Подпись: Олег.
Откуда: САМАРА.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Глубина посадки

Сообщение Олег Шведов »

Вахид писал(а): Приветствую вас.
а как быть на юге. какая глубина у нас правильно и рентабельно?
Вахид...скажу честно у вас в Баку и зимой мне было жарко...так что глубина посадки у вас роли не играет...как посадите так и хорошо...
\
Вернуться к началу
Аватара пользователя
Аббасов Вахид
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 5092
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 17:09
Город: Баку
Подпись: Аббасов Вахид
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Глубина посадки

  • Жалоба
  • Цитата
    • IMG_5990.jpg<\/div>\n\u041f\u043e \u0444\u043e\u0442\u043a\u0435 \u044f \u0431\u044b \u043d\u0435 \u0441\u043a\u0430\u0437\u0430\u043b \u0447\u0442\u043e \u0444\u0438\u043b\u043b\u043e\u043a\u0441\u0435\u0440\u0430 \u043e\u0442\u043a\u0430\u0437\u044b\u0432\u0430\u0435\u0442\u0441\u044f \u043e\u0442 \u043f\u044f\u0442\u043e\u0447\u043d\u044b\u0445 \u043a\u043e\u0440\u043d\u0435\u0439.
    \n\u043d\u0435 \u043e\u0442 \u043c\u043e\u0440\u043e\u0437\u0430 \u0430 \u043e\u0442 \u0436\u0430\u0440\u044b \u0434\u0443\u043c\u0430\u044e \u0441\u0442\u043e\u0438\u043b\u043e \u0431\u044b \u043f\u0440\u044f\u0442\u0430\u0442\u044c \u043a\u043e\u0440\u043d\u0438. \u0436\u0434\u0443 \u0432\u0430\u0448\u0438 \u043c\u043d\u0435\u043d\u0438\u044f.","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=82100&sid=d83e274af6c96f1f39c4d061b49505c3","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=82100&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D3299%26sid%3Dd83e274af6c96f1f39c4d061b49505c3%26p%3D82100%23p82100&sid=d83e274af6c96f1f39c4d061b49505c3","U_REPORT":"\/app.php\/post\/82100\/report?sid=d83e274af6c96f1f39c4d061b49505c3","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=82100&sid=d83e274af6c96f1f39c4d061b49505c3#p82100","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=82100&sid=d83e274af6c96f1f39c4d061b49505c3&view=show#p82100","U_NEXT_POST_ID":"82101","U_PREV_POST_ID":"82095","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"82100","POST_NUMBER":5,"POSTER_ID":"3044","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1299790306","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=212&p=82100&thanks=82100&to_id=3044&from_id=1&sid=d83e274af6c96f1f39c4d061b49505c3","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/3044\/false?sid=d83e274af6c96f1f39c4d061b49505c3","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/3044\/true?sid=d83e274af6c96f1f39c4d061b49505c3","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u0410\u0431\u0431\u0430\u0441\u043e\u0432 \u0412\u0430\u0445\u0438\u0434<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=212&p=82100&list_thanks=post&sid=d83e274af6c96f1f39c4d061b49505c3","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0411\u0430\u043a\u0443","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0411\u0430\u043a\u0443","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0410\u0431\u0431\u0430\u0441\u043e\u0432 \u0412\u0430\u0445\u0438\u0434","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0410\u0431\u0431\u0430\u0441\u043e\u0432 \u0412\u0430\u0445\u0438\u0434","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":4,"S_ROW_COUNT":4,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0411\u0430\u043a\u0443","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0411\u0430\u043a\u0443","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0410\u0431\u0431\u0430\u0441\u043e\u0432 \u0412\u0430\u0445\u0438\u0434","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0410\u0431\u0431\u0430\u0441\u043e\u0432 \u0412\u0430\u0445\u0438\u0434","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Аббасов Вахид »

Наталия писал(а):
Олег Шведов писал(а):Вахид...скажу честно у вас в Баку и зимой мне было жарко...так что глубина посадки у вас роли не играет...как посадите так и хорошо...
Не согласна, вы забываете филлоксеру. Вахид сажать надо глубоко и делать катаровку, именно на росяных корнях филлоксера и питается.
IMG_5990.jpg
По фотке я бы не сказал что филлоксера отказывается от пяточных корней.
не от мороза а от жары думаю стоило бы прятать корни. жду ваши мнения.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Вернуться к началу
Иван Шутенко
Освоившийся
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 21:08
Город: Воронеж
Подпись: Иван
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Глубина посадки

Сообщение Иван Шутенко »

Здравствуйте! :hi: На одном из участков, отведенных под закладку виноградника, весной иногда довольно долго застаивается талая вода(лощина), + грунтовые воды близковато... Вопрос: Как от этого будет зависеть глубина ямы? Нужен-ли щебневый дренаж? или это место категорически нельзя использовать под виноград?..
С уважением, Иван
Вернуться к началу
Аватара пользователя
Олег Шведов
Завсегдатай
Сообщения: 4092
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 01:53
Город: Самара.
Подпись: Олег.
Откуда: САМАРА.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Глубина посадки

Сообщение Олег Шведов »

Вахид...как по мне...то отрубил бы половину корневой,(укоротил), и посадил по однолетний прирост....но по моему если я не ошибаюсь...этому саженцу уже пришёл "кирдык",( из за подозрения на филлоксеру), или я ошибся ?...
\
Вернуться к началу
Аватара пользователя
Грезин Сергей
Завсегдатай
Сообщения: 1880
Зарегистрирован: 16 дек 2009, 01:19
Город: Курская обл. Поныри
Подпись: СЕРГЕЙ
Откуда: на границе Курской и Орловской области, Широта: 52.3 Долгота: 36.3
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Глубина посадки

Сообщение Грезин Сергей »

Олег Шведов писал(а):
Виктор Дерюгин писал(а):Привет Всем!
Пройдет несколько месяцев, и многие из нас, если не все, будут снова сажать саженцы винограда на своих участках.
И снова стоят два вопроса, на какую глубину сажать?
Виктор ...сажай мелко...других только этому не учи... А потом через несколько лет когда и вас в вашей зоне " накроет" , в чём я не сомневаюсь..будешь корчевать практически весь виноградник...ты помнишь фото какие я выкладывал, как вымерзает 12 летний виноградник посаженный мелко...оно тебе надо ...
Олег! а может продумать укрытие зимнее чтобы не накрыло, я знаю виноградарей которые копали траншеи, сажали глубоко,(титанический труд) потом их засыпали и радовались. Виноград становился вкуснее,быстрее поспевал, меньше сил затрачивалось на закрытие и открытие траншей. Мыши очень любят зимовать в траншеях, в хвое(друг в траншею один год засыпал хвою, от мышей) год восстанавливался виноградник.А если воды близко грунтовые,да и при половодьях будет вода стоять (мысли вслух)
воспитываю двух дочерей, четырехлетний сын - воспитывает меня.
Вернуться к началу
Аватара пользователя
Аббасов Вахид
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 5092
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 17:09
Город: Баку
Подпись: Аббасов Вахид
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Глубина посадки

Сообщение Аббасов Вахид »

Олег Шведов писал(а):...смотрел когда корчевали куст винограда в Баку... нет там росяных корней... потому что виноград там не поливают...и верхний слой земли - цемент...корни гораздо ниже...
Со всем соглашаюсь все что вы написали. одно лишь не понимаю о какой части города Баку вы пишете, где не поливают виноград? (площадь Баку больше площади Москва)
Олег Шведов писал(а):Вахид...но по моему если я не ошибаюсь...этому саженцу уже пришёл "кирдык",( из за подозрения на филлоксеру), или я ошибся ?...
Вы правы, этот саженец в истории)
Вернуться к началу
Аватара пользователя
Виктор Дерюгин
Завсегдатай
Сообщения: 4777
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 11:55
Город: Москва-Жуковский МО
Подпись: С уважением, Виктор
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Глубина посадки

Сообщение Виктор Дерюгин »

Олег Шведов писал(а): Виктор ...сажай мелко...других только этому не учи... ...
Олег :) Читем внимательно...
Виктор Дерюгин писал(а): И снова стоят два вопроса, на какую глубину сажать ? (выделено мной - В.Д.) (чуть помельче, или чуть поглубже) и какого размера копать яму.....
И вопрос этот не риторический! Решенный раз и навсегда...И тем более с посадочной ямой метровой глубины...
"Минуй нас пуще всех печалей
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов
Вернуться к началу
Ответить

Вернуться в «Физиология винограда - почему и зачем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 48 гостей