Рост и развитие корневой системы винограда на севере

Опыление, цветение, корневая система, сокодвижение и др.
Аватара пользователя
Виктор Дерюгин
Завсегдатай
Сообщения: 4777
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 11:55
Город: Москва-Жуковский МО
Подпись: С уважением, Виктор
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Глубина посадки

Сообщение Виктор Дерюгин »

Пузенко Наталья писал(а):... Верх высыхает за зиму, а корень жив оставался.( выделено мной - В.Д.)
Вот этот - самый главный вопрос :? :!:
"Минуй нас пуще всех печалей
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов
Антонина
Завсегдатай
Сообщения: 5152
Зарегистрирован: 05 сен 2010, 18:41
Город: Венев, Тульская обл.
Подпись: Антонина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Глубина посадки

Сообщение Антонина »

Виктор, а у Вас датчиков для замеры температуры почвы нет? очень интересно стало, а что там зимой, весной и летом?
широта: 54°21' долгота: 38°16'
Аватара пользователя
Андрей из Казани
Завсегдатай
Сообщения: 748
Зарегистрирован: 14 фев 2009, 23:30
Город: Казань
Подпись: Андрей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Глубина посадки

Сообщение Андрей из Казани »

Виктор Дерюгин писал(а): Да! Андрей, там где теплее. А где теплее, все знают. :yes:
Виктор, попытаюсь уточнить, там, где оптимальное соотношение влажности и температуры. Это где-то неглубоко от поверхности.
Только способ посадки винограда не оказывает существенного влияния на то, где будут располагаться корни, ведь они всё равно будут сильнее развиваться там, где им комфортней..
С уважением.
Аватара пользователя
Евгений-Москва
Завсегдатай
Сообщения: 1468
Зарегистрирован: 07 ноя 2011, 11:02
Город: Москва
Подпись: Евгений-Москва
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Глубина посадки

Сообщение Евгений-Москва »

Зачем сажать виноград глубоко в землю, заставляя его свои корни направлять против своей природы не вниз, а вверх /к теплу/-зачем создавать винограду трудности, а ему придется потом героически их преодолевать /как привыкли поступать мы в стране/?
С уважением, Евгений Анатольевич
Аватара пользователя
Монахова Вера Андреевна
Завсегдатай
Сообщения: 2315
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 22:19
Город: Казань
Подпись: Вера
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: Глубина посадки

Сообщение Монахова Вера Андреевна »

КОРНИ РАСПОЛАГАЮТСЯ ИМЕННО В ТОМ ГОРИЗОНТЕ, ГДЕ ИМ КОМФОРТНЕЙ. А где им комфортней? Там, где температура почвы не менее 20 гр. и до 28 гр. в течении вегетационного сезона, оптимальная, постоянная влажность грунта,воздухопроницаемость. Если у меня на участке плодородный слой почвы 30 -35 см, а дальше идет плотная красная глина, то получается, что комфортный горизонт для винограда именно этот 35 см -ый плодородный слой и сажать надо на 20-25 см, если только не сделать более глубокий плантаж участка. Почему же я и многие другие "северяне" сопротивляемся доводам Виктора и продолжаем рыть ямы, траншеи глубже? Да потому что нас всех ПРОУЧИЛА экстремальная зима 2010 года. Недавняя. Мы не успели ее забыть и последствия до сих пор пожинаем. Многим пришлось сажать виноград заново! И если сейчас у меня урожаи. то у них - первые сигналки. У меня виноград не вымерз благодаря глубокой посадке.Пострадали лишь периферийные корни, которые в благориятное время нашли себе комфортный горизонт в верхнем слое почвы.Виноград пластичное растение . быстро восстанавливается с нашей помощью. Кроме того при неглубокой посадке виноград страдает от неравномерной влажности в виде осадков, от жары более 30 гр. Здесь тоже требуются дополнительные агротехнические мероприятия.
Я пришла к выводу, что я на верном пути. Оптимальный вариант для меня - неглубокие траншеи на 15-20см от уровня земли, посадка в ямы на глубину 40 см от уровня земли и 20-25 см от уровня траншеи.Это один из вариантов посадки Андрея из Казани. Сами ямы глубиной 70 см и шириной 1м.
То что в первые три года в таких ямах и при такой посадке хорошо развиваются саженцы считаю благоприятным для будущего куста винограда. А дальше... пусть себе ищут комфортные горизонты - самое главное я знаю : мой виноградник не погибнет .
Аватара пользователя
Amator
Освоившийся
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 01 сен 2009, 18:38
Город: Сумы
Подпись: Николай
Откуда: Украина. г.Сумы
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Глубина посадки

Сообщение Amator »

Антонина писал(а):Виктор, а у Вас датчиков для замеры температуры почвы нет? очень интересно стало, а что там зимой, весной и летом?
Есть желание и возможность автоматически измерять температуру почвы в нескольких точках (по глубине). Но измерения проводятся только в городе на лужайке возле многоэтажки. Кто предложит глубины на которых производить измерения?
Аватара пользователя
Евгений-Москва
Завсегдатай
Сообщения: 1468
Зарегистрирован: 07 ноя 2011, 11:02
Город: Москва
Подпись: Евгений-Москва
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Глубина посадки

Сообщение Евгений-Москва »

Вера Андреевна. Укрывайте нормально приствольный круг радиусом 1м /вспененным полиэтиленом/и ничего у Вас не вымерзнет. Мульчируйте почву плотным черным нетканным материалом /плотностью 60гр на кв м/ и будет сохранена влага и тепло в земле.
Зачем сажать виноград глубоко с единственной целью-чтобы не погиб, а урожай как же?
Последний раз редактировалось Евгений-Москва 14 ноя 2011, 12:06, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Евгений Анатольевич
Антонина
Завсегдатай
Сообщения: 5152
Зарегистрирован: 05 сен 2010, 18:41
Город: Венев, Тульская обл.
Подпись: Антонина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Глубина посадки

Сообщение Антонина »

Amator писал(а):
Антонина писал(а):Виктор, а у Вас датчиков для замеры температуры почвы нет? очень интересно стало, а что там зимой, весной и летом?
Есть желание и возможность автоматически измерять температуру почвы в нескольких точках (по глубине). Но измерения проводятся только в городе на лужайке возле многоэтажки. Кто предложит глубины на которых производить измерения?
Попробовать можно, но ведь многоэтажка здорово корректирует температуру. У нас около многоэтажек земля куда как раньше прогревается из-за теплоцентрали.
широта: 54°21' долгота: 38°16'
Аватара пользователя
chumachenok
Освоившийся
Сообщения: 432
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 11:09
Город: Звенигород
Подпись: Алексей
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Глубина посадки

Сообщение chumachenok »

Евгений, здравствуйте. Имею отрицательный опыт мульчирования земли черной нетканкой рядов земляники. Влага, конечно, сохраняется лучше, но земля сильно уплотняется, теряет структуру. Вдобавок к этому, муравьи плодятся с немыслимой скоростью. Принял решение отказаться от использования нетканки в этих целях.
По поводу глубины посадки, поддержу Веру Андреевну. Сам сажаю практически так же, только ширина ямы чуть меньше. Считаю, что при такой посадке корни сначала освоят объем ямы и только потом через глину полезут в верхние горизонты. Эти корни и есть наша страховка. Можно сажать и мелко, но в этом случае площадь укрытия просто впечатляет. При моих междурядьях 2 метра, укрыть придется всю площадь виноградника.
С уважением, Алексей.
Аватара пользователя
Amator
Освоившийся
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 01 сен 2009, 18:38
Город: Сумы
Подпись: Николай
Откуда: Украина. г.Сумы
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Глубина посадки

Сообщение Amator »

Антонина писал(а):Попробовать можно, но ведь многоэтажка здорово корректирует температуру. У нас около многоэтажек земля куда как раньше прогревается из-за теплоцентрали.
Согласен. Но на боевом винограднике пока проделать такой эксперимент не могу (была такая задумка, но по срокам не успеваю. Да и проблемы для таких измерений поболее, т.к. зимой там бываю очень редко).
Ответить

Вернуться в «Физиология винограда - почему и зачем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: 14владимир62, Фартовый и 55 гостей