Очистка самогона (спирта)

Аватара пользователя
Янн
Завсегдатай
Сообщения: 3395
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 19:15
Город: Пушкино
Подпись: Янн (Сергей)
Откуда: Братовщина
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 34 раза

Re: Очистка самогона (спирта)

Сообщение Янн »

:(
Icce писал(а): 13 ноя 2018, 00:11
Янн писал(а): 12 ноя 2018, 23:44 Янн : Читай внимательнее,и вникай в суть слов. Разговор о конкретном режиме рек колонны- дистилляция
Хе-е ... в том посте "всё перемешалось кони, люди" , сам виноват ))) ... и аламбик и плёночная и насадка.
Надо полностью исключить тепло потери восходящего пара на вертикали
А насадка фильтром служить не может ... во всяком случае не должна ... иначе БУМ )))(шутка)
Янн: Эдуард в принципе оно так и есть. :? Всё вперемешку,плюс народ ещё в терминологии путается,простонародные названия использует, и без них всё сложно. :( Давайте определимся хотя бы с холодильниками,что бы не путаться. :) Если холодильник кожохотрубник или холодильник димрота используют для образования флегмы , которая будет участвовать в массо тепло обмене с пАром и стекать в куб или через УПО выводится наружу ,то это будет дефлегматор. Если эти холодильники применяются для конденсации пАра и этот конденсат будет весь попадать в узел отбора,то это будет не дефлегматоры а холодильники. Какой бы он конструкции не был. Тут то хоть понятно ,или я опять чего то напутал, :oops: тогда поправьте :)
ОГ у меня нет,использую технологию "Защищённого грунта".
Аватара пользователя
stasalt
Завсегдатай
Сообщения: 2377
Зарегистрирован: 07 апр 2014, 00:05
Город: Ростов
Подпись: stasalt
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Очистка самогона (спирта)

Сообщение stasalt »

Янн писал(а): 13 ноя 2018, 07:52 Всё вперемешку,плюс народ ещё в терминологии путается,
Дефлегматор - устройство, осуществляющее частичную конденсацию проходящего через него пара а холодильник охлаждает уже сконденсированный пар. :yes:
Аватара пользователя
Янн
Завсегдатай
Сообщения: 3395
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 19:15
Город: Пушкино
Подпись: Янн (Сергей)
Откуда: Братовщина
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 34 раза

Re: Очистка самогона (спирта)

Сообщение Янн »

stasalt писал(а): 13 ноя 2018, 08:31 холодильник охлаждает уже сконденсированный пар.
Янн: Змеевик в ведре или проточные холодильники ... Что они там охлаждают ? :?
ОГ у меня нет,использую технологию "Защищённого грунта".
Аватара пользователя
y_fed
Завсегдатай
Сообщения: 2583
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:12
Город: Ефремов
Подпись: Юрий
Откуда: Тульская обл. (53,14\38,07; h= 216м)
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 179 раз

Re: Очистка самогона (спирта)

Сообщение y_fed »

Коллеги, о терминах не спорят, а договариваются. Иначе получается "ад и израиль". И дистилляция, и ректификация основаны на одних физических принципах испарения/конденсации. И то и другое осуществляется за счет теплообмена. Теплообменники, где происходит превращение паро/газовой фазы в жидкую могут называться холодильниками, дефлегматорами, конденсаторами - суть от этого не меняется...
Между дистилляцией и ректификацией нет принципиальной разницы и чёткой границы. Можно говорить только о степени укрепления/разделения многокомпонентной смеси на фракции. Можно договориться считать продукт дистиллятом или ректификатом в зависимости от этой самой степени разделения/"очистки". Но даже и здесь "народное творчество" ввело понятие "недоректификата" (НДРФ) - некоего промежуточного по степени очистки продукта перегонки спиртосодержащего сырья.
С аппаратно/технологической точки зрения степень очистки зависит от числа "теоретических тарелок" и "флегмового числа" соответственно. Кто не в теме - можно погуглить эти термины. Если на пальцах: число ТТ растёт с габаритами и сложностью аппарата, а ФЧ растёт при уменьшении отбора продукта. Самое большое ФЧ - это когда аппарат работает "сам на себя", т.е. весь конденсат (флегма) вновь стекает в куб. При этом достигается динамическое равновесие с максимальным разделением смеси на фракции по температуре кипения. Как только начинается отбор продукта - равновесие нарушается и степень разделения/очистки снижается...
Коллеги, предлагаю желающим продолжить дебаты перейти в тему Оборудование для самогоноварения, поскольку она больше подходит по смыслу "баталии" :)
Аватара пользователя
stasalt
Завсегдатай
Сообщения: 2377
Зарегистрирован: 07 апр 2014, 00:05
Город: Ростов
Подпись: stasalt
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Очистка самогона (спирта)

  • Цитата
  • \u0434\u0438\u0441\u0442\u0438\u043b\u044f\u0446\u0438\u044f.jpg<\/div>\n\n\u041e\u0442\u043f\u0440\u0430\u0432\u043b\u0435\u043d\u043e \u0441\u043f\u0443\u0441\u0442\u044f 1 \u0447\u0430\u0441 39 \u043c\u0438\u043d\u0443\u0442 43 \u0441\u0435\u043a\u0443\u043d\u0434\u044b:<\/span><\/span>
    \n\u0441\u0435\u0433\u043e\u0434\u043d\u044f","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=465338","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=465338&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D16998%26start%3D220%26p%3D465338%23p465338","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=465338#p465338","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=465338&view=show#p465338","U_NEXT_POST_ID":"465358","U_PREV_POST_ID":"465334","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"465338","POST_NUMBER":225,"POSTER_ID":"36790","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1542100968","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=33&p=465338&thanks=465338&to_id=36790&from_id=1","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/36790\/false","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/36790\/true","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: stasalt<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=33&p=465338&list_thanks=post","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0420\u043e\u0441\u0442\u043e\u0432","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0420\u043e\u0441\u0442\u043e\u0432","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"stasalt","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"stasalt","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":4,"S_ROW_COUNT":4,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0420\u043e\u0441\u0442\u043e\u0432","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0420\u043e\u0441\u0442\u043e\u0432","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"stasalt","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"stasalt","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение stasalt »

Янн писал(а): 13 ноя 2018, 08:45 Янн: Змеевик в ведре или проточные холодильники ... Что они там охлаждают ?
твой настоящий дистилят под названием самогон Креля то освоил ? :D

Отправлено спустя 43 минуты 12 секунд:
y_fed писал(а): 13 ноя 2018, 09:40 Между дистилляцией и ректификацией нет принципиальной разницы и чёткой границы.
удивляет сейчас наверное такое время что хочу то и пишу
дистиляция.jpg
Отправлено спустя 1 час 39 минут 43 секунды:
сегодня
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Янн
Завсегдатай
Сообщения: 3395
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 19:15
Город: Пушкино
Подпись: Янн (Сергей)
Откуда: Братовщина
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 34 раза

Re: Очистка самогона (спирта)

Сообщение Янн »

stasalt писал(а): 13 ноя 2018, 10:43
Янн писал(а): 13 ноя 2018, 08:45 Янн: Змеевик в ведре или проточные холодильники ... Что они там охлаждают ?
твой настоящий дистилят под названием самогон Креля то освоил ? :D

Янн: А не чего ,что дистиллят в дистилляторе образуется после холодильника ,а не до него ?
stasalt писал(а): 13 ноя 2018, 08:31 а холодильник охлаждает уже сконденсированный пар.
Это твоё утверждение .
40кин писал(а): 13 ноя 2018, 07:36 Не пора ли закончить хамить друг другу и начать делиться собственными методами позволяющими улучшить качество напитков? (блин вы гоните друг на дуга без меры ))) я и то так никогда не с кем не ругался) ну а результаты ваших наших трудов может оценить хозяйка форума или её заместители ( вообщем кто посмелее будет ) померимся силушкой?
Так вот и я про это. Вадим (Флорист) поделился своим способом получения благородного дистиллята ,путём однократной перегонки и его очистки при помощи ректификации. Но люди в силу своей ограниченности в знаниях или по другим непонятным причинам ,к сожалению не смогли понять суть происходящего . Вадим ,человек умный , образованный и хорошо воспитанный. Люди умные, учатся на чужих ошибках,если чего то не до понимают ,то не стесняются прибегнуть к советам других и воспользоваться этими советами. В общем то здесь мы все и собрались делиться опытом,накопленными знаниями,учится у других . Что бы совместными усилиями коллективного разума ,продвигаться вперёд к лучшим результатам.
Перегонку придумали давно и в ней было и есть что то мистическое.Не даром слово "спирт" произошло от латинского "винус спирит" - душа вина, винный дух. Так вот ,что бы добыть этот" дух" и очисть его от демонов(примесей) надо действовать нежно, аккуратно ,с сознанием дела.
Для этого Вадим основываясь на своём опыте, опыте знакомых и опыте здесь присутствующих единомышленников ,избрал этот способ. Общеизвестно ,что при однократной перегонке , продукт на выходе имеет самую яркую ароматику , но так же имеет массу вредных примесей. Поэтому для сохранения аромата и была выбрана однократная перегонка(что в общем то не помешает при желании перегнать ещё раз) а что бы избавиться от некоторых примесей после куба Вадим поставил царгу с медью, медь абсорбирует некоторые активные вещества ,тем самым очищает продукт ,что приводит к тому же к улучшению вкуса. Дистиллят получается чище и вкуснее . Но есть вещества которые менее агресивны, медь не может их задержать,это хвосты . Вот именно им и противостоит процесс ректификации. Пока идут головы и тело колонна у Вадима работает в режиме дистилляции ,а к концу прогона переводится в режим ректификации что способствует очищению продукта от " тяжёлых" хвостовых примесей. В итоге получаем ароматный и чистый продукт.
Народ колонна может работать в разных режимах и переходить из одного в другой . Хотите перегоняйте на ней брагу на СС,благородные дистилляты причём разной крепости и частоты , хотите СС на спирт , и спирт тоже может быть разной очистки. Так то понятнее будет ?
ОГ у меня нет,использую технологию "Защищённого грунта".
Аватара пользователя
Филиппов Олег
Завсегдатай
Сообщения: 3611
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
Город: г.Волгоград
Подпись: Лесничий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: Очистка самогона (спирта)

Сообщение Филиппов Олег »

Янн писал(а): 13 ноя 2018, 12:36 медь абсорбирует некоторые активные вещества ...
Абсорбирует или адсорбирует???
как мы мыслим, так и делаем .....
Аватара пользователя
stasalt
Завсегдатай
Сообщения: 2377
Зарегистрирован: 07 апр 2014, 00:05
Город: Ростов
Подпись: stasalt
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Очистка самогона (спирта)

Сообщение stasalt »

Янн писал(а): 13 ноя 2018, 12:36 а к концу прогона переводится в режим ректификации что способствует очищению продукта от " тяжёлых" хвостовых примесей.
а в режиме ректификации разве арома сохраняется ? дай ссылку где такое читал :yes:
Янн писал(а): 13 ноя 2018, 12:36 и спирт тоже может быть разной очистки. Так то понятнее будет ?
не совсем понятно расскажи нам про промежуточный спирт
Аватара пользователя
Янн
Завсегдатай
Сообщения: 3395
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 19:15
Город: Пушкино
Подпись: Янн (Сергей)
Откуда: Братовщина
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 34 раза

Re: Очистка самогона (спирта)

Сообщение Янн »

Филиппов Олег писал(а): 13 ноя 2018, 13:50 Абсорбирует или адсорбирует???
Янн : Давай выберем третье - хемосорбцию .
stasalt писал(а): 13 ноя 2018, 14:10 а в режиме ректификации разве арома сохраняется ? дай ссылку где такое читал
Читал про чего?
stasalt писал(а): 13 ноя 2018, 14:10 не совсем понятно расскажи нам про промежуточный спирт
Иди учи мат часть.
ОГ у меня нет,использую технологию "Защищённого грунта".
Аватара пользователя
stasalt
Завсегдатай
Сообщения: 2377
Зарегистрирован: 07 апр 2014, 00:05
Город: Ростов
Подпись: stasalt
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Очистка самогона (спирта)

Сообщение stasalt »

Янн писал(а): 13 ноя 2018, 12:36 Пока идут головы и тело колонна у Вадима работает в режиме дистилляции ,а к концу прогона переводится в режим ректификации что способствует очищению продукта от " тяжёлых" хвостовых примесей. В итоге получаем ароматный и чистый продукт.
какой мат части ты начитался что у тебя в режиме ректификации получаешь ароматный продукт :shock: у тебя как одновремено идет и ароматный продукт и спирт ? или из разных шлангочек :lol:
Ответить

Вернуться в «Вино, виноделие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: mikesmb, vitamin62 и 40 гостей