Эксперимент- применение внекорневой подкормки от Fattera

Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 64215
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1225 раз
Поблагодарили: 1623 раза

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Сообщение Пузенко Наталья »

Фартовый писал(а): 12 апр 2026, 15:18 Это всё слова фанатика, а хотелось бы результаты подтверждающие что лист в Подмосковье с вашими подкормками работает за троих. Предъявите фото-видео куста который вы вырастили под Москвой и который тянет не 1 кг на два метра лозы, а 3 кг.
Володя, мне не понравилось ваше сообщение.
1. Мы тут все фанатики и я в том числе, только фанаты могут столько времени уделять растениям.
2. Вы попробовали предьявить институту Магарач претензии типа- покажите как работают ваши исследования в условиях Подмосковья, Казани, Колымы....? Мне интересно какие культурные слова они бы нашли для ответа.
Все что делает любой агроном, ученый, институт- он делает в своих условиях (ну исключение наверное Тулайков, уехавший писать свой труд и проводить исследования в аридную зону.
Фартовый писал(а): 12 апр 2026, 15:18 Хороший сорт винограда при нормальном уходе тянет 36 побегов с 36 кг ягоды.
С чего эти данные???
Есть стандартная рекомендованная институтом нагрузка на куст того же Талисмана- 35–40 глазков на куст, при средней величине гроздей 800-1100 гр. И при 75-90% количества плодоносных побегов.
Т.О. нет 36/36. А у Плевна вы как 36/36 получите??? А у Молдовы?
Фартовый писал(а): 12 апр 2026, 15:18 Но куст после ваших подкормок должен выдать на 36 двухметровых побегов 108 кг спелой ягоды.
Куст нам ничего не должен, какой то капиталистический подход. Попробуйте у Зарифа такие показатели получить
Фартовый писал(а): 12 апр 2026, 15:18 Покажите миру/форуму это чудо
Никто не обязан это делать и заставлять делать кого то. Ехать в Подмосковье и кому то что то доказывать, вы это как представляете себе или вы оплачиваете все расходы и предоставляете жилье, еду, участок для экспериментов? Тогда так и пишите- все беру на себя, переезжайте в Подмосковье.
Оффтопик: открыть
Фартовый писал(а): 12 апр 2026, 15:18 или перестаньте вводить окружающих во время большого праздника в грех, раздражая своей брехнёй.
Официально, за неуважительное отношение на форуме к любому форумчанину объявляю вам месяц предмодерации.
Это ни в какие рамки не входит! :x Во время большогго праздника грех это писать гадости человеку- это мое личное мнение. :evil:
За это сообщение автора Пузенко Наталья поблагодарили (всего 3):
oleg 74Bespalovaвиктор михайлович
Рейтинг: 10.34%
Аватара пользователя
Игорь 25
Завсегдатай
Сообщения: 2710
Зарегистрирован: 06 мар 2021, 13:14
Город: Спасск-Дальний 44.606, 132.815
Подпись: Игорь
Благодарил (а): 265 раз
Поблагодарили: 405 раз

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Сообщение Игорь 25 »

Фартовый писал(а): 12 апр 2026, 15:18 Хороший сорт винограда при нормальном уходе тянет 36 побегов с 36 кг ягоды
Подтверждаю. 50 кг, десятилетний куст гибрид Васьковского 5 - легко. Шестилетний 36-40кг (Монарх корнесобственный). При посредственном уходе, без ИЛП. При нормировке 1 гроздь на 1 побег.

Отправлено спустя 1 минуту 45 секунд:
Альфа неукрывная беседка 3 куста = более 100кг, без ухода.
За это сообщение автора Игорь 25 поблагодарили (всего 3):
ЮРИЙ2014Виталий ##Med
Рейтинг: 10.34%
Аватара пользователя
Ivan_S
Завсегдатай
Сообщения: 2951
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 19:38
Город: Север Мос.обл. САТ1900...2300° 220 м.н.у.м.
Подпись: Иван
Благодарил (а): 456 раз
Поблагодарили: 338 раз

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Сообщение Ivan_S »

Игорь 25, скорее всего у вас почва плодородная. На тощей супеси или на нарушенном суглинке такое вряд ли получится без кропотливого корма
За это сообщение автора Ivan_S поблагодарили (всего 3):
ЮРИЙ2014Игорь 25Георгий
Рейтинг: 10.34%
Ищу сливу Дашенька Нижегородская НаградаНемана ПодарокВДНХ Деликатная
Предлагаю черенки инжира, грецкий орех для Севера
Аватара пользователя
Игорь 25
Завсегдатай
Сообщения: 2710
Зарегистрирован: 06 мар 2021, 13:14
Город: Спасск-Дальний 44.606, 132.815
Подпись: Игорь
Благодарил (а): 265 раз
Поблагодарили: 405 раз

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Сообщение Игорь 25 »

Ivan_S писал(а): 15 апр 2026, 11:34 скорее всего у вас почва плодородная.
Согласен. В 120см от оси шпалеры осенью брал грунт, на укрытие землёй. С целью подморозить часть корней.
Весной заполнил образовавшуюся глубокую межу опилками, с древесной золой- что бы отсечь азот и ослабить жирование кустов.
Только там, где жирование достало!
Подкормки наоборот. Посмотрим, как это повлияет на дальнейшую вегетацию.
За это сообщение автора Игорь 25 поблагодарили (всего 2):
ЮРИЙ2014Ivan_S
Рейтинг: 6.9%
Аватара пользователя
Георгий
Завсегдатай
Сообщения: 709
Зарегистрирован: 26 май 2009, 09:46
Город: Великий Устюг
Подпись: С уважением, Георгий.
Откуда: Северо-Восток Вологодской обл., 60°46' N - 46°21' E. Средняя САТ -1618°.
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 43 раза

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Сообщение Георгий »

Ivan_S писал(а): 15 апр 2026, 11:34 Игорь 25, скорее всего у вас почва плодородная. На тощей супеси или на нарушенном суглинке такое вряд ли получится без кропотливого корма
Общая тенденция такова: чем севернее, тем почвы беднее (моря и горы влияют по-своему).
За это сообщение автора Георгий поблагодарили (всего 2):
ЮРИЙ2014Ivan_S
Рейтинг: 6.9%
Аватара пользователя
Fatter
Завсегдатай
Сообщения: 3587
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 23:55
Город: Волгоград
Подпись: Fatter Евгений.
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 99 раз

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Сообщение Fatter »

Ivan_S писал(а): 12 апр 2026, 18:13 цвет самих листьев на вашем фото вполне здоровый, насыщенный, тёмного зелёного оттенка. Смотрится очень хорошо. Однако не всегда это признак высокого качества / количества урожая. Нельзя исключить сортовой цвет листьев.
Иван, в том то и дело, что качество и количество урожая при таких обработках существенно возрастает. Причем, этот агроприем универсален. На протяжении десятка лет мы его использовали на овощах. Результаты отличные. При любой погоде. Пятилетний опыт на винограднике также подтверждает этот вывод.
МФК 1..jpg
Вот один из подопытных кустов. Здесь четко видна разница между сортовой особенностью цвета листа и после обработок. Это классика. Темный лист с мощным хлорофиллом, это - фабрика урожая. Если вы смогли получить у себя такой лист в результате фосфорных обработок, значит, у вас нет проблем с ускоренным развитием куста, более ранним созреванием гроздей и более эффективным вызреванием лозы. На таком листе грибковые болячки не живут. А здоровый лист в котором сформирован баланс нужных растению макро- и микроэлементов , это и есть гарантия высокого качества ягоды. Иначе и быть не может. Добавьте сюда полное отсутствие фунгицидов, вот вы и получили подлинно экологически чистую продукцию. Но не только. Если вы обратили внимание, мы же не опрыскиваем чистым МФК. Создается раствор, в котором и молоко и полный комплекс микроэлементов. То есть , мы программируем по качеству наш урожай. Этого, по другому никак не достичь. Даже если в почве эти элементы есть.
Кстати, Иван, достаточно просто набрать в поисковике вопрос о применении МФК на винограднике, и вы сразу увидите высокую эффективность этого агроприема и вам расскажут о том, почему это нужно применять в комплексе, и вы увидите своих знакомых. Начиналось то это всё на нашем форуме. Есть такие виноградники и рядом с вами в Подмосковье. Так что давно всё опробовано. Результаты очень хорошие.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
За это сообщение автора Fatter поблагодарили (всего 5):
Ivan_Sвиктор михайловичЮРИЙ2014дядя Фёдорe46m
Рейтинг: 17.24%
Аватара пользователя
Fatter
Завсегдатай
Сообщения: 3587
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 23:55
Город: Волгоград
Подпись: Fatter Евгений.
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 99 раз

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Сообщение Fatter »

Работа питательными смесями по листу это очень эффективный агроприем, позволяющий устранить многие перекосы в минеральном питании растений. Например, есть такое понятие – жирование лозы. И это характерно не только для винограда.
Вот тут мы намеренно занимались выгонкой ботвы.
PICT2496.JPG
При увеличении видно большое количество соцветий на побегах. Потому выдаем комплексные удобрения с азотом под корень. Как только начали бутоны раскрываться проводим фосфорно-калийные обработки по листу. Больше ничем не опрыскиваем. Томаты не болеют. И начинается мощный процесс плодообразования, а побеги практически останавливаются в росте. И никакого жирования побегов нет. Вот так получаем высокие урожаи качественной продукции.
На винограде та же история. Всё лето льем азот и магний под корень и ни одной жирующей лозы. Зато прирост куста в целом намного опережает те растения, где этого не делаем. Мало того, что годовалый куст гонит шестиметровые лозы, так он ещё и тянет сигналки. Столько сколько есть. Никакого нормирования не требуется. И закладка глазков отличная. Это притом, что и фунгициды не требуются.
В наших исследованиях ставились разные задачи. Вот здесь подтверждение увеличенной производительности листа. Там более мощный образуется хлорофилл.
PICT4259.JPG
PICT4568.JPG
И тогда карликовые растения отлично справляются с нагрузкой. Это результат дополнительных опрыскиваний фосфорно-калийными удобрениями. Отсюда очень низкое содержание нитратов в плодах и повышенное содержание сахара и витаминов.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
За это сообщение автора Fatter поблагодарили (всего 3):
ЮРИЙ2014MadFistWillyвиктор михайлович
Рейтинг: 10.34%
Аватара пользователя
Fatter
Завсегдатай
Сообщения: 3587
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 23:55
Город: Волгоград
Подпись: Fatter Евгений.
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 99 раз

Re: Эксперимент- применение внекорневой подкормки от Fattera

  • Жалоба
  • Цитата
  • PICT0316.JPG<\/div>\n\u0410\u0437\u043e\u0442\u0430 \u044f\u0432\u043d\u043e \u043d\u0435 \u0445\u0432\u0430\u0442\u0430\u0435\u0442. \u041f\u043e\u0447\u0432\u044b \u2013\u043f\u0435\u0441\u043e\u043a. \u0421\u043b\u0435\u0432\u0430 \u0432\u0438\u0434\u0435\u043d \u043f\u043e\u043b\u0438\u0432\u043d\u043e\u0439 \u0430\u0440\u044b\u043a . \u041e\u043d \u0443\u0434\u0430\u043b\u0435\u043d \u043e\u0442 \u043a\u0443\u0441\u0442\u0430, \u0430 \u0443\u0434\u043e\u0431\u0440\u0435\u043d\u0438\u044f \u0440\u0430\u0441\u043f\u043e\u043b\u043e\u0436\u0435\u043d\u044b \u0431\u043b\u0438\u0436\u0435 \u043a \u0448\u0442\u0430\u043c\u0431\u0443 \u0441 \u0437\u0430\u0434\u0435\u043b\u043a\u043e\u0439 \u0432 \u043f\u043e\u0447\u0432\u0443, \u043b\u0438\u0431\u043e \u043f\u043e \u0432\u0435\u0434\u0440\u0443 \u043f\u0438\u0442\u0430\u0442\u0435\u043b\u044c\u043d\u043e\u0433\u043e \u0440\u0430\u0441\u0442\u0432\u043e\u0440\u0430 \u043f\u043e\u0434 \u043a\u0443\u0441\u0442. \u0422\u0430\u043a \u0431\u0443\u0434\u0435\u0442 \u0432\u0441\u0451 \u043b\u0435\u0442\u043e. \u0410\u0437\u043e\u0442 \u043d\u0435 \u0441\u043d\u0438\u0436\u0430\u0435\u043c. \u041f\u043e\u043a\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0435\u0441\u0442\u0435\u0441\u0442\u0432\u0435\u043d\u043d\u044b\u0439 \u0446\u0432\u0435\u0442 \u043b\u0438\u0441\u0442\u0430. \u0424\u0443\u043d\u0433\u0438\u0446\u0438\u0434\u044b \u043d\u0435 \u043f\u0440\u0438\u043c\u0435\u043d\u044f\u0435\u043c \u0432\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435 \u0438 \u043d\u0438\u043a\u043e\u0433\u0434\u0430 .\u0421\u0440\u0430\u0437\u0443 \u043f\u043e\u0441\u043b\u0435 \u043e\u0442\u043a\u0440\u044b\u0442\u0438\u044f \u043b\u043e\u0437\u044b \u0432\u044b\u0434\u0430\u0435\u043c \u043a\u0440\u0443\u0442\u043e\u0439 \u0440\u0430\u0441\u0442\u0432\u043e\u0440 300\u0433\u0440. \u041c\u0424\u041a \u043d\u0430 10\u043b. \u043f\u0440\u044f\u043c\u043e \u043f\u043e \u0441\u0443\u0445\u043e\u0439 \u043b\u043e\u0437\u0435 \u0438 \u043d\u0430\u0431\u0443\u0445\u0448\u0438\u043c \u043f\u043e\u0447\u043a\u0430\u043c. \u042d\u0442\u043e \u043e\u0431\u044f\u0437\u0430\u0442\u0435\u043b\u044c\u043d\u043e \u043a\u043e\u043c\u043f\u043b\u0435\u043a\u0441\u043d\u044b\u0439 \u0440\u0430\u0441\u0442\u0432\u043e\u0440. \u0422\u0430\u043c \u0441\u0435\u043c\u044c \u043a\u043e\u043c\u043f\u043e\u043d\u0435\u043d\u0442\u043e\u0432. \u041f\u043e\u0442\u043e\u043c \u0432 \u0444\u0430\u0437\u0435 \u043c\u043e\u043b\u043e\u0434\u044b\u0445 \u043b\u0438\u0441\u0442\u043e\u0447\u043a\u043e\u0432. \u0421 \u043f\u0440\u0430\u0432\u0438\u043b\u044c\u043d\u044b\u043c \u043f\u0440\u0438\u043b\u0438\u043f\u0430\u0442\u0435\u043b\u0435\u043c \u043e\u043d\u0438 \u043d\u0435 \u043e\u0431\u0436\u0438\u0433\u0430\u044e\u0442\u0441\u044f \u0441\u043e\u0432\u0441\u0435\u043c.
    \n\u041d\u0438\u043a\u0430\u043a\u0438\u0445 \u0437\u0435\u043b\u0435\u043d\u044b\u0445 \u043e\u043f\u0435\u0440\u0430\u0446\u0438\u0439, \u043d\u0438\u043a\u0430\u043a\u0438\u0445 \u043d\u043e\u0440\u043c\u0438\u0440\u043e\u0432\u043e\u043a. \u0412\u0441\u0451 \u043e\u0441\u0442\u0430\u0432\u043b\u044f\u0435\u043c. \u0421\u0440\u0430\u0437\u0443 \u043f\u043e\u0441\u043b\u0435 \u0446\u0432\u0435\u0442\u0435\u043d\u0438\u044f, \u043d\u0430\u0447\u0438\u043d\u0430\u0435\u043c \u043e\u0441\u0430\u0436\u0438\u0432\u0430\u0442\u044c \u043f\u0440\u0438\u0440\u043e\u0441\u0442 \u0432\u044b\u0434\u0430\u0447\u0435\u0439 \u0444\u043e\u0441\u0444\u043e\u0440\u043d\u043e-\u043a\u0430\u043b\u0438\u0439\u043d\u044b\u0445 \u043f\u043e \u043b\u0438\u0441\u0442\u0443. \u041d\u0430\u0447\u0438\u043d\u0430\u0435\u043c \u0441 80 \u0433\u0440., \u043f\u043e\u0441\u0442\u0435\u043f\u0435\u043d\u043d\u043e \u0443\u0432\u0435\u043b\u0438\u0447\u0438\u0432\u0430\u0435\u043c \u0434\u043e 170\u0433\u0440. \u043d\u0430 10\u043b. \u041d\u0438\u043a\u0430\u043a\u0438\u0445 \u0433\u043d\u0438\u043b\u0435\u0439 \u0433\u0440\u043e\u0437\u0434\u0435\u0439, \u043d\u0435\u0442 \u043d\u0438 \u043c\u0438\u043b\u0434\u044c\u044e, \u043d\u0438 \u043e\u0438\u0434\u0438\u0443\u043c\u0430. \u0412\u043e\u0442 \u0442\u043e\u0433\u0434\u0430 \u0446\u0432\u0435\u0442 \u043b\u0438\u0441\u0442\u0430 \u0438 \u0441\u0442\u0430\u043d\u043e\u0432\u0438\u0442\u0441\u044f \u0441\u043f\u0435\u0446\u0438\u0444\u0438\u0447\u0435\u0441\u043a\u043e\u0433\u043e \u0442\u0435\u043c\u043d\u043e\u0433\u043e \u0446\u0432\u0435\u0442\u0430, \u043a\u043e\u0442\u043e\u0440\u044b\u0439 \u043d\u0438 \u0441 \u0447\u0435\u043c \u043d\u0435 \u0441\u043f\u0443\u0442\u0430\u0435\u0448\u044c. \u0422\u0430\u043a\u043e\u0439 \u043b\u0438\u0441\u0442 \u0443\u0436\u0435 \u043d\u0435\u0434\u043e\u0441\u0442\u0443\u043f\u0435\u043d \u0431\u043e\u043b\u044f\u0447\u043a\u0430\u043c.
    \n\u0412\u0441\u0435 \u0431\u043e\u043a\u043e\u0432\u044b\u0435 \u043f\u043e\u0431\u0435\u0433\u0438 \u043e\u0441\u0442\u0430\u0432\u043b\u044f\u0435\u043c. \u041d\u0438\u043a\u043e\u0433\u0434\u0430 \u043d\u0435 \u043f\u0440\u043e\u0432\u043e\u0434\u0438\u043b \u0447\u0435\u043a\u0430\u043d\u043a\u0443. \u0412\u0441\u0451 \u044d\u0442\u043e \u043e\u0442\u043b\u0438\u0447\u043d\u043e \u0434\u0435\u043b\u0430\u0435\u0442 \u043d\u0430\u043d\u0435\u0441\u0435\u043d\u043d\u0430\u044f \u0441\u043c\u0435\u0441\u044c. \u0422\u043e\u043b\u044c\u043a\u043e \u0432 \u0441\u043b\u0443\u0447\u0430\u0435 \u043a\u043b\u0430\u0441\u0441\u0438\u0447\u0435\u0441\u043a\u0438\u0445 \u0437\u0435\u043b\u0435\u043d\u044b\u0445 \u043e\u043f\u0435\u0440\u0430\u0446\u0438\u0439 \u043f\u0440\u043e\u0441\u0442\u043e \u0443\u0431\u0438\u0440\u0430\u044e\u0442 \u00ab\u043d\u0430\u0445\u043b\u0435\u0431\u043d\u0438\u043a\u043e\u0432\u00bb, \u043f\u043e\u043f\u0443\u0442\u043d\u043e \u043f\u0440\u0438\u043e\u0431\u0440\u0435\u0442\u0430\u044f \u0440\u0430\u0437\u043b\u0438\u0447\u043d\u044b\u0435 \u043d\u0435\u0433\u0430\u0442\u0438\u0432\u043d\u044b\u0435 \u043f\u0440\u043e\u044f\u0432\u043b\u0435\u043d\u0438\u044f \u0432 \u0440\u043e\u0441\u0442\u0435. \u0410 \u0437\u0434\u0435\u0441\u044c \u043c\u044b \u0443\u0431\u0438\u0440\u0430\u0435\u043c \u00ab\u043d\u0430\u0445\u043b\u0435\u0431\u043d\u0438\u043a\u043e\u0432\u00bb \u043f\u0435\u0440\u0435\u0432\u043e\u0434\u044f \u0438\u0445 \u0432 \u0442\u0440\u0443\u0436\u0435\u043d\u0438\u043a\u0438. \u042d\u0442\u043e \u0434\u043e\u043f\u043e\u043b\u043d\u0438\u0442\u0435\u043b\u044c\u043d\u044b\u0439 \u0440\u0435\u0441\u0443\u0440\u0441 \u0438 \u043e\u0447\u0435\u043d\u044c \u043e\u0449\u0443\u0442\u0438\u043c\u044b\u0439. \u0412\u043e\u0442 \u043e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430 \u0438 \u043e\u0442\u043b\u0438\u0447\u043d\u043e\u0435 \u0432\u044b\u0437\u0440\u0435\u0432\u0430\u043d\u0438\u0435 \u043b\u043e\u0437\u044b, \u0438 \u0440\u0430\u043d\u043d\u0438\u0439 \u0443\u0440\u043e\u0436\u0430\u0439 \u0438 \u043f\u043e\u0432\u044b\u0448\u0435\u043d\u043d\u044b\u0439 \u0441\u0430\u0445\u0430\u0440 \u0432 \u044f\u0433\u043e\u0434\u0435.","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u0412 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":true,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=706084","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=706084&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D3817%26start%3D2120%26p%3D706084%23p706084","U_REPORT":"\/app.php\/post\/706084\/report","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=706084#p706084","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=706084&view=show#p706084","U_NEXT_POST_ID":"","U_PREV_POST_ID":"706011","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"706084","POST_NUMBER":2128,"POSTER_ID":"10725","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1776504710","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=115&p=706084&thanks=706084&to_id=10725&from_id=1","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"99 \u0440\u0430\u0437","POSTER_GIVE_COUNT":"18 \u0440\u0430\u0437","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/10725\/false","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/10725\/true","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: Fatter<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=115&p=706084&list_thanks=post","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0412\u043e\u043b\u0433\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0412\u043e\u043b\u0433\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"Fatter \u0415\u0432\u0433\u0435\u043d\u0438\u0439.","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"Fatter \u0415\u0432\u0433\u0435\u043d\u0438\u0439.","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":7,"S_ROW_COUNT":7,"S_BLOCK_NAME":"postrow","S_LAST_ROW":true,"custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0412\u043e\u043b\u0433\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0412\u043e\u043b\u0433\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"Fatter \u0415\u0432\u0433\u0435\u043d\u0438\u0439.","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"Fatter \u0415\u0432\u0433\u0435\u043d\u0438\u0439.","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":8} -->

Сообщение Fatter »

Ivan_S писал(а): 12 апр 2026, 18:13 Опрыскивание фосфитом увеличило концентрацию фосфора в листовой пластинке и черешках (...) Опрыскивание фосфатом (...) не оказало влияния на рост лозы (...) урожайность или качественные характеристики плодов ни на одном из участков. Эти результаты показывают, что опрыскивание виноградной лозы фосфором приносит мало пользы, даже на виноградниках с низким содержанием фосфора"
Иван, выше я приводил десяток работ зарубежных ученых, которые в восторге от применения фосфора по листу. Это и Египет , и Израиль и ещё несколько стран. Отмечают высокое качество урожая и практически полное отсутствие болезней. Тогда как понимать цитату из вашего сообщения? Как не вполне профессиональное исследование. Дело в том, что важно не только зафиксировать результаты опыта. Крайне необходимо уметь их правильно истолковать.
Вот ваши исследователи пишут
Опрыскивание фосфитом увеличило концентрацию фосфора в листовой пластинке и черешках (...) Опрыскивание фосфатом (...) не оказало влияния на рост лозы (...) урожайность или качественные характеристики плодов ни на одном из участков.
Всё правильно, так и есть. Фосфит легче проникает в лист. Но он не только не является удобрением, но и вреден для растений.
Дело в том, что в случае применения продуктов на основе фосфита мы почти всегда получаем быстрое видимое изменение в растениях. Но это только на первый взгляд - следует присмотреться внимательнее.
После опрыскивания молодых растений раствором фосфита наблюдается их позеленение, но одновременно с этим - прекращение роста и развития. В то же время фосфит подавляет ферменты и активные вещества, которые отвечают за нарастания корней, усваивание, перенос и накопление фосфора в растении. Таким образом фосфит «обманывает» растение — подавляет синтез антоциана, блокирует ряд веществ, действие которых направлено именно на быстрое и эффективное преодоление дефицита фосфора. В результате мы получаем зеленые растения, которые не проявляют ни одного из признаков дефицита фосфора, но на самом деле - их рост и развитие приостановлено. Со временем начнет проявляться замедление и угнетение роста растений, ведь необходимого элемента питательного в них нет, а тот фосфор, который был внесен в форме фосфита, не может включиться в цикл метаболизма. Ведь перед этим он должен трансформироваться в фосфат, а для этого растению нужна энергия, которой на момент стресса и так не хватает.
https://forum.vinograd7.ru/a/X8PKDjnqtldN2l8e?yscl ... 2217239677
С этим понятно, но вот далее
Фосфат
Это единственная форма фосфора для растения, которая способна эффективно использоваться в процессе метаболизма. Фосфат легко усваивается и перемещается сосудами. В то же время количество энергии, которую необходимо потратить растению для преобразовании фосфата и на включение его в молекулы АТФ, в разы меньше, чем та, которая нужна для выполнения тех же преобразований с фосфитом. После внесения фосфата на растения не происходит угнетения, блокировки или остановки важных физиологических процессов и механизмов. Питательные вещества сразу поступают в клетки и включаются в процесс синтеза, что, в свою очередь, не только быстро выводит растения из стресса, но и эффективно поддерживает их оптимальное состояние в течение всего периода вегетации. Важно учитывать, что недостаток фосфора в ранние фазы роста невозможно компенсировать внесением его в более поздние сроки, так как именно в это время формируются корневая система, стебель и генеративные органы.
Тоже ясно. Тогда почему они не заметили никакого эффекта? Всё просто – работают малыми дозами не комплексно . А почему? Потому что так уж сложилось, что правильное листовое питание сегодня не умеет проводить никто. В том числе и современные агрономы. И тому есть четкое, объективное доказательство- нет ни одного высшего учебного заведения, где бы программой был предусмотрен курс лекций о некорневом питании растений.
Поэтому и нет понимания важности этого агроприема, ну, и соответственно, нет желания так работать. Прорываются лишь некоторые. Остальные, по старинке считают это баловством.
Вот пример, это 26 мая
PICT0316.JPG
Азота явно не хватает. Почвы –песок. Слева виден поливной арык . Он удален от куста, а удобрения расположены ближе к штамбу с заделкой в почву, либо по ведру питательного раствора под куст. Так будет всё лето. Азот не снижаем. Пока это естественный цвет листа. Фунгициды не применяем вообще и никогда .Сразу после открытия лозы выдаем крутой раствор 300гр. МФК на 10л. прямо по сухой лозе и набухшим почкам. Это обязательно комплексный раствор. Там семь компонентов. Потом в фазе молодых листочков. С правильным прилипателем они не обжигаются совсем.
Никаких зеленых операций, никаких нормировок. Всё оставляем. Сразу после цветения, начинаем осаживать прирост выдачей фосфорно-калийных по листу. Начинаем с 80 гр., постепенно увеличиваем до 170гр. на 10л. Никаких гнилей гроздей, нет ни милдью, ни оидиума. Вот тогда цвет листа и становится специфического темного цвета, который ни с чем не спутаешь. Такой лист уже недоступен болячкам.
Все боковые побеги оставляем. Никогда не проводил чеканку. Всё это отлично делает нанесенная смесь. Только в случае классических зеленых операций просто убирают «нахлебников», попутно приобретая различные негативные проявления в росте. А здесь мы убираем «нахлебников» переводя их в труженики. Это дополнительный ресурс и очень ощутимый. Вот откуда и отличное вызревание лозы, и ранний урожай и повышенный сахар в ягоде.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Ответить

Вернуться в «Удобрения, внекорневые, стимуляторы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Haталья, ОльгаV, y_fed, Николай51 и 67 гостей