Возможности народной селекции

Аватара пользователя
Виктор Дерюгин
Завсегдатай
Сообщения: 4777
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 11:55
Город: Москва-Жуковский МО
Подпись: С уважением, Виктор
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Таёжный

Сообщение Виктор Дерюгин »

александр-зеленоград писал(а): Конечно,я ведь уже не шучу...Пыльцы ВЭЛИАНТА будет полно,надо только доставить ее до объекта опыления.
А по срокам цветения Александр как? Таежный цветет рано, а у тебя пыльца будет только через 2-3 недели :?: Москава-Саратов.
"Минуй нас пуще всех печалей
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов
Аватара пользователя
Грезин Сергей
Завсегдатай
Сообщения: 1880
Зарегистрирован: 16 дек 2009, 01:19
Город: Курская обл. Поныри
Подпись: СЕРГЕЙ
Откуда: на границе Курской и Орловской области, Широта: 52.3 Долгота: 36.3
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Таёжный

Сообщение Грезин Сергей »

александр-зеленоград писал(а):
Андрей Голубцов писал(а):Конечно быстрее. Ради такого дела можно и в гости в Зеленоград съездить :oops:
Было-бы желание и резон :pardon:
Конечно,я ведь уже не шучу...Пыльцы ВЭЛИАНТА будет полно,надо только доставить ее до объекта опыления.
пыльцу,высушить или заморозить и отослать :yes: почтой,сколько дней она не пропадает?
воспитываю двух дочерей, четырехлетний сын - воспитывает меня.
Аватара пользователя
Андрей Голубцов
Завсегдатай
Сообщения: 1050
Зарегистрирован: 18 янв 2010, 12:14
Город: Челябинск
Подпись: Андрей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Таёжный

Сообщение Андрей Голубцов »

ГРЕЗИН СЕРГЕЙ писал(а): пыльцу,высушить или заморозить и отослать :yes: почтой,сколько дней она не пропадает?
Высушить или заморозить не проблема, проблема собрать, чтобы не смешать ни с какой другой!
Вэлиант, в прошлом году у Александра, зацвел 22 мая.
Errare humanum est
(Человеку свойственно заблуждаться)
Аватара пользователя
Виктор Дерюгин
Завсегдатай
Сообщения: 4777
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 11:55
Город: Москва-Жуковский МО
Подпись: С уважением, Виктор
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Таёжный

Сообщение Виктор Дерюгин »

ГРЕЗИН СЕРГЕЙ писал(а): пыльцу,высушить или заморозить и отослать :yes: почтой,сколько дней она не пропадает?
Вот здесь все есть.....http://vinograd.info/info/selekciya-vin ... zacii.html

3-я стр.
Андрей Голубцов писал(а):........ собрать, чтобы не смешать ни с какой другой!
Очень важный момент, когда все вокруг пылит. Селекционеры заранее изолируют соцветия.
Самый чистый способ свести соцветия в большой (изолированной) стеклянной банке, заранее, и при этом подготовить маму :) 10-15 сек, открыл, и там уже другая пыльца!
Банку от перегрева укрывать, там столько тонкостей, чтобы получить гибридные семена... :yes: Вырастить легче!
Последний раз редактировалось Виктор Дерюгин 08 фев 2011, 21:14, всего редактировалось 1 раз.
"Минуй нас пуще всех печалей
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов
Аватара пользователя
александр-зеленоград
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 10403
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Re: Таёжный

Сообщение александр-зеленоград »

Виктор Дерюгин писал(а):
александр-зеленоград писал(а): Конечно,я ведь уже не шучу...Пыльцы ВЭЛИАНТА будет полно,надо только доставить ее до объекта опыления.
А по срокам цветения Александр как? Таежный цветет рано, а у тебя пыльца будет только через 2-3 недели :?: Москава-Саратов.

ВЭЛИАНТ зацвел в прошлом сезоне22- 23 мая!!!!
А ТАЕЖНЫЙ - на две недели позже.
Вот Вам,коллега,и МОСКВА -САРАТОВ!
Как раз успевает к опылению саратовского ТАЕЖНОГО....

Сложнее,конечно,собрать без примесей всяких одуванчиков.... :D
Аватара пользователя
Виктор Дерюгин
Завсегдатай
Сообщения: 4777
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 11:55
Город: Москва-Жуковский МО
Подпись: С уважением, Виктор
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Таёжный

Сообщение Виктор Дерюгин »

александр-зеленоград писал(а): Сложнее,конечно,собрать без примесей всяких одуванчиков.... :D
Про одуванчики у Комарова есть своя теория - вся местная флора, там будет, и он это называет "бульоном"...
И это как он утверждает, я своей аналогией, это как при зачатии или женщине в положении - слушать Моцарта и Шопена, а в другом случае тяжелый рок.
Будущий беби все усваивает. И результаты будут разные :yes:
"Минуй нас пуще всех печалей
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов
Аватара пользователя
Юрий Сидоренко
Освоившийся
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 20:25
Город: Саратов
Подпись: Юрий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Возможности народной селекции

Сообщение Юрий Сидоренко »

Цветение на моем участке начинается обычно 2-3 июня. Так что разбег по времени такое опыление (Таежный х Вэлиант ) позволяет, если, конечно, оперативно отправить по почте пыльцу. Она годна в течение месяца. Я отправлял в обыкновенном почтовом конверте, т.к. она занимает мало места. Время на пересылку уходит не более недели. Но главный вопрос в другом. Нужна ли такая гибридная комбинация? Если можно сбросьте кто-нибудь подробную характеристику Вэлианта.
А так есть прекрасная комбинация Таежный х Агатам! Таежный х Амурский прорыв, Триумф и т.д. Это позволяет получить ГФ с более поздним сроком цветения, уходящую от весенних заморозков и более устойчивую к неустойчивым зимам.
Аватара пользователя
Виктор Дерюгин
Завсегдатай
Сообщения: 4777
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 11:55
Город: Москва-Жуковский МО
Подпись: С уважением, Виктор
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Возможности народной селекции

Сообщение Виктор Дерюгин »

Юрий Сидоренко писал(а): Если можно сбросьте кто-нибудь подробную характеристику Вэлианта.
Юрий Иванович, Вэлиант -
(Фредония x Вайлд Монтана (Vitis riparia))
[Университет штата Южная Дакота, США]
Вэлиант (Valiant - "отважный") - чрезвычайно зимостойкий сорт винограда, раннего срока созревания. Кусты сильнорослые. Грозди средние. Ягоды темно-синие, мелкие с изабельным ароматом, кожица отделяется "мешочком". Сахаристость до 20 %, кислотность 10 г/л. Урожайный. Сорт винограда Вэлиант восприимчив к милдью, морозоустойчивость -50F (-46°С). Сорт пригоден для приготовления красных купажных вин, желе, соков, может употребляться как столовый виноград.
Информация с сайта http://vinograd.info

На Форуме есть тема: http://vinograd7.ru/forum/viewtopic.php?f=70&t=2130
"Минуй нас пуще всех печалей
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов
Аватара пользователя
Юрий Сидоренко
Освоившийся
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 20:25
Город: Саратов
Подпись: Юрий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Возможности народной селекции

Сообщение Юрий Сидоренко »

Интересные показатели! В отдельно взятом регионе можно использовать с большим успехом. Жаль, что Сейв Вилар и К проскочили в свое время мимо таких параметров морозостойкости. А то бы сейчас Восторги были -35% - градусными! Но для нас, увы... шаг назад. Это многие лишние г-о-д-ы борьбы за вкус. Плюс - за устойчивость к грибковым! Впрочем, у молодежи есть отличная возможность поупражняться! Актуально для филоксерных регионов!!!
Аватара пользователя
Андрей Голубцов
Завсегдатай
Сообщения: 1050
Зарегистрирован: 18 янв 2010, 12:14
Город: Челябинск
Подпись: Андрей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Возможности народной селекции

Сообщение Андрей Голубцов »

Юрий Сидоренко писал(а):..Но главный вопрос в другом. Нужна ли такая гибридная комбинация? Если можно сбросьте кто-нибудь подробную характеристику Вэлианта...
Александр Сопин г.Зеленоград, провел детальное наблюдение за Вэлиантом в прошедшем году и там даже есть небольшая лабораторная работа:
Уважаемые коллеги!
Как и обещал,даю сравнительные параметры моих ПЛАТОВСКОГО,КРИСТАЛЛА,ВЭЛИАНТА и ТАЕЖНОГО.
Специально оставляю в этой теме,поскольку здесь читающие и интересующиеся ВЭЛИАНТОМ могут сравнить его характеристики и для себя решить - насколько перспективен этот сорт у нас,в Подмосковье и ЦЧР вообще.
Для начала вводная: Мои КРИСТАЛЛ и ПЛАТОВСКИЙ в этом году совершенно идентичны по ВСЕМ показателям(сахаристость сока,размер ягод,число косточек;немного отличаются по размеру грозди-ПЛАТОВСКИЙ поболе в два раза).Поэтому сравнивать будем один из этих сортов.
КРИСТАЛЛ
- 1. вес(В) ягоды 1,25 грамм ;
2.соотношение веса сока ягоды(Р) к общему весу ягоды(В)-0,7;
3.соотношение веса косточек(К) к общему весу ягоды(В) -0,1 ;
4.соотношение веса косточек(К) к весу сока(Р) -0,14;
5.число косточек в 100 ягодах- 130.
------------------------------------------------------------------
ТАЕЖНЫЙ:
1.- 1,9 грамм;
2.-о,47;
3.-0,13;
4 -0,22;
5- 240.
------------------------------------------------------------------
ВЭЛИАНТ:
1 -1 грамм;
2 -0,5;
3 -0,13;
4 -0,25;
5 -250.
------------------------------------------------------------------
Таким образом,параметры ТАЕЖНОГО И ВЭЛИАНТА близки,но вес ягоды ТАЕЖНОГО почти вдвое превышает вес ВЭЛИАНТА.Сахаристость сока обоих сейчас 17 и 21 %% соответственно.
Оба этих сорта значительно уступают ПЛАТОВСКОМУ по параметрам сочности,что ли( параметр 2),но по сахаристости он у меня на уровне 17-17,5%.
Можно многое сравнивать,в том числе и то,насколько приемлемы эти сорта для вина.
Однако,здесь я не могу похвастаться ,поскольку технологией изготовления вина не владею...
Информация с сайта http://vinograd.info
На мой взгляд, гибридная комбинация Таёжный х Вэлиант имеет смысл, если в результате получиться ягода крупнее, чем Вэлиант с морозостойкостью не выше -40 с обоеполым цветком. :pardon:
Errare humanum est
(Человеку свойственно заблуждаться)
Ответить

Вернуться в «Обсуждение сортов винограда и новейших ГФ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: alex555, Антоненко Сергей и 41 гость