Амурский дикий.

[Евгений Родимин]

Не считайте других глупее себя, вы использовали одно и то же фото, просто обрезали его.
Евгений Родимин писал(а): ↑Сегодня, 00:09
Но заметьте, у нас с Александром Ефременко не спор, а душевный обмен мнениями.
Я как раз заметил обратное. Вы настойчиво пытаетесь доказать, что у Александра Ефременко не Амурский дикий, а гибрид,

С вами просто детский сад. Конечно, я обрезал фото. Зачем показывать сок Амурского,если я в своей теме говорил о соке гибрида.

Не надо множить сущности.

В своём упрямстве приписать мне что-то вами надуманное, не потрудились даже внимательно прочесть мой пост от 3 октября, где со всем уважением к А.Ефременко пишу:

Я не стану спорить с дальневосточником.

Надо быть идиотом, чтобы спорить с человеком, который живет и наблюдает этот вид ежедневно. Может вы хотите доказать обратное - что сок дикого Амурца бесцветный? Попытайтесь, "прославите" себя ещё в одной области.

"Славы хочется!"
Глава "Сладкое бремя славы", И.Ильф, Е.Петров, Золотой телёнок.

Похоже, вам что-то объяснять бесполезно.

[Алекс_Бел]

Евгений Родимин, вы юлите, передергиваете, изворачиваетесь. Ответьте прямо, в марте месяце вы что фотографировали в двух стаканах? Сок Бравого и сок Амурского? Каким образом вы его сохранили? Замораживали? После термообработки и пастеризации? Вы так много пишите об Амурском диком и его гибридах, так много фото их растущих и нет ни одного фото сока сразу после отжима? Ведь вы задали вопрос по соку сразу после отжима? Логичнее предположить, что вы сфотографировали к примеру вино из Амурцев. Но вино и сок - вещи разные, в вине окраска в основном от кожицы. А значит сравнение двух стаканов вина со свежим соком, который отжал Александр, просто не только не корректное, но и глупое.
Я напомню, что вы уже неоднократно попадались на том, что в качестве аргументов к своим россказням вы выкладывали чужие фото, фальсифицированные фото, фотоколлажи.

Надо быть идиотом, чтобы спорить с человеком, который живет и наблюдает этот вид ежедневно.

Как прикажете вас понимать? Если вы все-таки спорите, то вы идиот?

Похоже, вам что-то объяснять бесполезно.

Мне не нужны ваши объяснения, и вы прекрасно понимаете о чем я.

[Евгений Родимин]

Ответьте прямо, в марте месяце вы что фотографировали в двух стаканах?.....Мне не нужны ваши объяснения, и вы прекрасно понимаете о чем я.

То ответьте, то не нужны объяснения. Похоже у вас раздвоение личности. Или кризис жанра?

Роман "Золотой телёнок", гл. "Снова кризис жанра":

Что можете сказать по существу дела?

Какого цвета сок дикого Амурского винограда

[Алекс_Бел]

Похоже у вас раздвоение личности. Или кризис жанра?

"Риторический вопрос. Обычно ответ на такой вопрос либо очевиден (все и так это знают), либо говорящий сам его подразумевает и хочет этим подчеркнуть какую-то мысль. По сути, это не настоящий вопрос, а стилистический приём: он облекает утверждение в вопросительную форму."
Да, Родимин, я просто облекаю утверждение в вопросительную форму. Я говорю что вы в подтверждение своих слов выставили черте какие фотографии. Так понятно?
"После знакомства с вашим прошлым и настоящим я потерял веру в человечество." (С)

[Евгений Родимин]

ответ на такой вопрос либо очевиден (все и так это знают)

И это правильный ответ, который подтверждает, что спора и быть не могло. Как ни странно, все же вы сумели придти к этому. Поздравляю!

[Алекс_Бел]

правильный ответ

вы в подтверждение своих слов выставили черте какие фотографии

[Александр Ефременко]

Проверьте ещё, когда созреет.

Сегодня приехал собирать урожай (это который показал изначально 22 брикс). Пусто! Всë съедено птицами. Я аж оторопел. На гроздях по 1-2 максимум ягодки. Ну не валить же иву целую ради горстки ягод на сок... Впредь буду шустрее.

[Александр Ефременко]

К вопросу о цвете. Естественно, свежеотжатый сок одного цвета, постоявший в холодильнике - другого, в сусле - третьего, в молодом вине - четвëртого, а в зрелом - пятого. Цвет на всех этих этапах меняется. А ещë он может "сыпаться" (меняться в худшую сторону) со временем как у некоторых амурских гибридов, например как у Адель в вине.

Для примера два сорта (РК слева, Спутник справа):

1000075868.jpg

1000075674.jpg

У меня амурский по заборам не растëт. Вчера выкроил время и рванул на ближайшие сопки за виноградом - даже там, где что-то висело - пусто. Весь южный склон сопки в винограде и трëх видах актинидии - по факту ни того ни другого толком.

[Евгений Родимин]

К вопросу о цвете.

Конечно меняется. Но это зависит от сорта и типа антоцианов в нём - конденсируются или нет. Например, в Хасанском сладком идут такие процессы, что сок/вино через несколько месяцев становится почти как вода прозрачный. В Хасанском Боуса изменения цвета незначительны, хоть и заметны на глаз. Сок дикаря настолько плотный, что изменения цвета можно заметить только в вине сделанном по-белому.
В одном из моих гибридов, сок окрашен как у Саперави (и букет вина похож на Саперави). В молодом вине по-красному выпадает осадок, который покрывает емкость сплошным черным налетом. А цвет вина не меняется. Меняется только если сделать по-белому, и тогда вино из черного превращается в розовое.
На снимке молодое вино по-белому из дикаря. Того самого, что растёт на заборе. Для дотошных детективов, сообщаю, что снимок и вино не этого года, а сделаны несколько лет назад.

[alex555]

К вопросу о цвете. Естественно, свежеотжатый сок одного цвета, постоявший в холодильнике -

Александр, да не оправдывайтесь вы..было бы о чем говорить, да еще с кем. Вы разве не понимаете для чего это делается? обесцениваются чужие находки, чтобы заявить, что истинный, чистокровный амурский только у него, со всеми идеальными параметрами для виноделия. и гибриды все уникальные из года в год. Вон уже Саперави скоро подвинется. Привез он с Дальнего Востока.. Удивлен, что легенды еще нет, что вырвал ее из лап тигра на могучем кедре у домика старого маньчжурца, который угостил его великим вином.
На фото вполне себе не бледный сок, тем более там сока этого еле дно закрывает. И видно, что это именно виноградный сок, а не непонятная химозная жидкость, сфотанная в марте. Ну и мы видели, как автор утверждения о бледноте умеет играться с яркостью изображений, увеличивая достоверность свои утверждений.

Не должен быть у чистокровного Амурского бледный сок.

Для того, чтобы так утверждать, нужно исследовать ВСЕ тысячи, миллионы лоз. Каждая лоза уникальна. а сколько он опробовал ? "полдюжины". Ну ну.. Почему-то кислотность, сахаристость может у амурца варьироваться, а цвет сока (концентрация антоцианов) нет! Тем более она (концентрация) сильно зависит от количества осадков, и один и тот же сорт в разных условиях может выдавать разный по цвету сок. Насколько я наслышан, Во владивостоке сильно влажно в этом сентябре-октябре? Почему-то в голове у человека укладывается, что один-единственный маркер в некодирующей части ДНК может изменить до неузнаваемости Маршал Фош до "Черного бархата", а у амурского мутаций быть не может.. Ищите, Александр)