Амурский дикий.

[Николай_27]

Ivan_S,
В конце ролика пару слов про происхождение формы.
Ввёл в культуру Мешков. Черенок получил с Чугуевского района приморского края. Заметное это название села в этом районе. Отсюда и название.
https://rutube.ru/video/ab1190b3cb04481 ... 1372016926

[Александр Ефременко]

Толерантность к холоду vitis amurensis.

Новая мощная научная статья от китайских учëных:

https://www.mdpi.com/2223-7747/15/5/847

[Александр Ефременко]

В конце ролика пару слов про происхождение формы.

Сказочники. Уже итак знаем историю об этом гибриде. Откуда он появился - никто уже сказать не может, но начали его размножать в Красноармейском и Чугуевском районах края под различными названиями: Абориген, Заметный и хз каким ещë. Невооружённым глазом видно, что лист похож на гибридную рипарию, а черенки укореняются быстрее виниферы. Но надо же повыëживаться, ещë и своим именем назвать... да ещë и другим впаривать как форму витис амуренсис.

Надо будет вообще отдельную тему завести про гибриды витис амуренсис.

[Николай_27]

но начали его размножать в Красноармейском и Чугуевском районах края под различными названиями: Абориген, Заметный и хз каким ещë

Да, есть небезосновательное мнение, что Абориген попав к Мешкову стал называться Заметным. У Вас в Приморье информации больше по этой форме.

[Александр-Ярославль]

что лист похож на гибридную рипарию

Почему на рипарию? Я очень уважаю Ваш опыт с диким амурским виноградом и с интересом читаю посты. Но вот у меня растет Вэлиант, там 50% рипарии. Растет хзч Альфа. Не похож лист Заметного на ощупь ни на хзч Альфу, ни на Вэлиант. Листья моего уже трехлетнего саженца Заметного на ощупь как раз и напоминают лист амурского винограда. Он шершавый на ощупь снизу, пупырчатый сверху, жесткий. Это касается только взрослых листьев. Молодые более мягкие. Когда беру в руки листья амурцев от Родимина там все примерно такое же по ощущениям, некоторые листья как наждачка шершавые пупырчатые морщинистые, но этим кустам уже поболее лет будет. Амурская кровь легко ощущается рукой. Листья Вэлианта и Альфы намного мягче снизу, они гладкие сверху. Кустам Вэлианта уже почти 8 лет. Альфе учитывая пересадки лет пять. Листья Вэлианта растущего под крышей имеют почти атласную текстуру на ощупь, как шелк... Это может быть гибрид амурца с виниферой, наподобие Хасанского сладкого, вопросы вызывает у меня вовсе не листья, а раннеспелость.

В интернете был один из первоисточников. Это ныне не работающий сайт eh-sad-vinograd ru. Именно там Мешков впервые опубликовал информацию по этому винограду. Так как доступа туда нет, я извлеку оттуда информацию с помощью архива интернета.

Вот снапшот от 24 марта 2016 года. Вот что написано на странице "ВИНОГРАДУ ДАЛЬНЕГО ВОСТОКА ЗЕЛЕНУЮ УЛИЦУ. ФОТО И ОПИСАНИЕ СОРТОВ / ЛПХ Мешкова г. Арсеньев":

"Отдельная тема — ДИКИЙ АМУРСКИЙ ВИНОГРАД. Это уникальное растение, растущее в дикой природе Дальнего Востока, выдерживает 50 градусные морозы. Это значит, что его можно выращивать без всякого укрытия кустов на зиму. Он обладает высочайшими полезными для здоровья человека качествами урожая, значительно превосходящими качества культурных сортов винограда. И не пользоваться таким даром Природы нам, жителям Дальнего Востока, мягко говоря, просто опрометчиво. Попытки окультурить дикий амурский виноград предпринимались многими учеными и селекционерами из народа. Но скрещивания с качественными культурными сортами неизменно приводили к потере самого главного достоинства дикого амурского винограда – высочайшей морозостойкости. А этого допустить никак нельзя, поскольку в этом случае мы, Дальневосточники, лишаемся возможности культивировать его без укрытия кустов на зиму и получать дешевый, ценнейший урожай и продукцию его переработки. Может возникнуть вопрос – ГДЕ ЖЕ ВЫХОД. Как получить качественный амурский виноград не снижая морозостойкости? Вопрос , безусловно, актуальный. Попробуем разобраться. Дикий Амурский виноград в природе размножается исключительно семенами. А семенное размножение всегда дает разброс параметров в выросшем потомстве. На этом стоит эволюция животного и растительного мира. Это закон Природы. Разброс этих параметров сильно зависит от складывающихся климатических условий в момент созревания зародыша в семени винограда и в момент его прорастания на следующий год. Условия эти всегда разные, а потому и свойства сеянцев будут отличаться. Всем известно, что и у людей наблюдается то же самое. У одних и тех же родителей дети всегда разные, кроме близнецов, которые развиваются исключительно в одинаковых условиях. Так вот, по этой причине разновидностей дикого амурского винограда в Природе великое множество. Надо только отыскать формы с полезными для человека свойствами и применить их для дела. У меня на участке растут пять кустов дикого амурского винограда из разных районов Приморского края. Все они отличаются между собой по устойчивости к болезням, урожайности, величине гроздей и ягод, срокам созревания и т. д. Кустики еще молодые, в 2015году было первое плодоношение, Тем не менее, одно растение доминирует почти по всем полезным параметрам по отношению к остальным. Оно на фото:

Dikij_Amurskij.jpg

ФОРМА ДИКОГО АМУРСКОГО ВИНОГРАДА на второй год после посадки саженца. Форма сверх раннего срока созревания. С 15 августа в условиях Арсеньева плоды начали окрашиваться. Сильно рослая. Однолетние побеги хорошо развиты, диаметр их до 10мм. Судя по первому плодоношению, форма будет очень урожайной. 2014-2015год перезимовала на шпалере без повреждений. Отличается высокой устойчивостью к болезням. Наблюдения за этой формой продолжу. Намерен проверить степень укоренняемости ее черенков и аффинитет (совместимость) с высококачественными культурными сортами в прививках. Если все сложится, ко всему прочему, может получиться очень хороший подвой для прививки винограда."

Ничего от себя не добавил, ни убавил. Даже подпись картинки не от меня. Интересно, что тут Мешков пишет об окрашивании с 15 августа в условиях Арсеньева. Но вероятно это и есть будущий Заметный.

[Евгений Родимин]

Невооружённым глазом видно, что лист похож на гибридную рипарию

Не знаю или похож лист на "гибридную рипарию", но на чистую Рипарию совсем не похож Рипария росла у меня много лет - брал из ботанического сада. Очень разрослась и стала мешать. Пришлось удалить. У ягод-гибридов с Рипарией, специфический привкус . Это что-то слегка мускусное (не мускатное) и чуть пряное. Вот по этому привкусу можно судить.

Отправлено спустя 9 минут 55 секунд:

Тем не менее, одно растение доминирует почти по всем полезным параметрам по отношению к остальным. Оно на фото:
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Но вероятно это и есть будущий Заметный.

Листья у куста в видеоролике и на фото разные. Ниже я увеличил фрагмент с фото. Посмотрите - листья несколько сердцевидные и есть бордовый оттенок. Это признак дальневосточного вида Куанье. Очень хорошо укореняется. Несомненно, это его гибрид. Интересно было бы с ним поработать. В литературе не встречал описания гибридов с Куанье.
Вот написал и подумал: а ведь бордовый оттенок часто появляется у Хасанского Боуса. Но в нем, конечно, присутствует и Лабруска.

[Ivan_S]

Вот такой лист и такой цветок у Заметного

В конце ролика пару слов про происхождение формы

Спасибо за ссылку! На видео лист значительно крупнее, чем на фото от Александр-Ярославль. Но возможно сказывается возраст саженца. У молодых кустов лист может сильно отличаться от взрослых.

Ну а срок созревания: конец июля в Арсеньеве... Это невероятно рано. СЭТ(GDD10) около 600 градусов, это как в долине р.Камчатка (Атласово) или в Архангельске:

IMG_20260725_112832.JPG

[Николай_27]

Посмотрите - листья несколько сердцевидные и есть бордовый оттенок. Это признак дальневосточного вида Куанье.

Эти признаки и у Амурского винограда встречается повсеместно. А Куаньё произрастает в местах с более мягким прибрежным климатом.
А так Амурский и Куаньё два брата близнеца, если не знаешь, не отличишь друг от друга.

[Александр Ефременко]

Посмотрите - листья несколько сердцевидные и есть бордовый оттенок. Это признак дальневосточного вида Куанье.

Куанье раньше считался формой амурского. По сути это островной амурец, менее зимостойкий и приспособленный к снежным мягким зимам, постоянно высокой влажности и почвам, где охотно растëт бамбук и токсикодендрон...
_

1000074548.jpg

_
Это реальное фото из научной экспедиции на о. Сахалин с датой и координатами.

PS Куанье - такой же дальневосточник, как я китаец

[Евгений Родимин]

А так Амурский и Куаньё два брата близнеца, если не знаешь, не отличишь друг от друга

Если не знаешь и другие не отличишь.
Не понимаю, как можно спутать листья Куанье с амурскими. Они даже по цвету отличаются, не только формой, но и по цвету - Куанье и темнее и в синеву.