Милдью на винограде

[Евгений Родимин]

Евгений, какая медь? В Европе её уже запретили. Доигрались. Всю почву угробили под виноградниками. Теперь вырубают и виноградники.

Испортить запредельными дозами можно всем и всё. Даже водой поливайте безмерно и погубите плантации.превратите в болото. А уберите медь совсем и растение постепенно погибнет.

[Fatter]

В связи с вашими возражениями у меня к вам большая просьба: вы могли бы пожалуйста рассказать про ваш личный опыт с Серебромедином?

Конечно, когда начинал профессионально работать с овощами много повидал различных ходоков которые приезжали к нам в поля и предлагали нам свои примочки. Они их отдавали бесплатно, нужно только потом в конце лета поставить подпись и печать, что это классная штука. Вот так подобные "результаты испытаний" и попадают в интернет. Но здесь важен не наш с вами опыт, а опыт производителей таких штучек. Они такие опыты не проводили. А просто указали в инструкции что это их изделие не агрохимикат и не фунгицид.То есть не питает и не лечит. Всё. Если у вас потом возникнут проблемы, то ответ будет такой -"мы же вам писали. Читайте внимательно инструкцию". Эта штука из разряда стимуляторов, точнее "симуляторов" как говорил один из моих научных консультантов.
По поводу МФК - чуть выше я привел инструкцию по нему и одну из статей ученых. Там всё написано. Это отработанная практика, там всё честно, их предприятия выпускают действительно эффективный препарат.Изучайте и делайте выбор, что вам нужно.
То, как я работаю вам не подойдет. Не рекомендую.

[Евгений Родимин]

Что касаемо наночастиц - это ненаучно.

Это, именно, доказано научно. Когда я этим занимался, у меня была библиография, около 200 научных диссертаций по меди и серебру. Наверное, где-то сохранились, могу поискать.

[Евгений Родимин]

Там уже додумались до изобретения различных способов извлечения меди из виноградного сусла. Я нашел таких четыре. Для чего это нужно? А просто не идет брожение и всё тут, сколько не запускай туда искусственные дрожжи.

Вот это и доказывает (научно), что медь угнетает грибы. А что её в сусле много, так надо правильно её использовать, чтобы в сусле не было избытка (совсем без меди не получится, она будет, даже без применения медьсодержащих препаратов, поскольку растениям необходима.

[Ivan_S]

Оффтопик: открыть

здесь важен не наш с вами опыт

как я работаю вам не подойдет. Не рекомендую

какой-то негативизм. Не знаю, чем он продиктован. На мой вопрос про ваш опыт с тем препаратом вы почему-то не ответили. Но неответ - тоже своеобразный ответ. Спасибо и на том

[oleg.saratov]

Олег, ну и к чему это копирование из интернета? Вы ведь даже не прочитали вопрос. Какие оомицеты?

Всё я Вам конкретно ответил. Ссылки на другие статьи - нормальная практика. Зачем я буду здесь формулировать на несколько страниц, когда есть готовые статьи. Когда Вы постоянно что-то копируете, Вы считаете это нормально.
Милдью относится к оомицетам. Это один и тот же живой организм - водоросль. Ну по привычке будем называть её грибом. Они (оомицеты) распространились по большой территории на Земле, захватили множество разных растений. Поэтому Ваше утверждение, что "грибок слабенький" в корне не верно.

Вопрос был о том, почему грибок милдью настолько беззащитный, что если не будет винограда, то он исчезнет, поскольку больше ничем другим питаться не может.

Потому что у милдью узкая специализация в еде. Она приспособилась конкретно к винограду. Другие оомицеты к другим растениям. Даже у млекопитающих такие есть. Например панда жуёт бамбук, коала эвкалипт. Да та же тля есть: яблочная, вишнёвая, сливовая, розовая и т.д. Обычное дело в природе. Узкие специалисты контролируют распространение какого-то конкретного растения. А все вместе - большинство растений, чтоб друг друга не обидеть. Если бы на Земле все были всеядными и жрали всё подряд, порядка бы не было, загубили бы планету быстро.
Да, в этом их и слабость, что они едят только одно растение. Но так и должно быть. Этим самым контролируется численность и самих паразитов, хищников.
По-моему исчерпывающе отвечаю. Но для Вас же чужого мнения не существует. Вы считаете только своё единственно верным, а всё остальное для Вас - засорения и прочие нравоучения.

[Fatter]

Всё я Вам конкретно ответил.

Замечательно. Раз вы так считаете, значит, так оно и есть. Панда, коала, бамбук, эвкалипт это всё ценные наблюдения. Ну а что в итоге? Кому это помогло? В каком направлении нам двигаться в борьбе с милдью?
Олег, вы одобрили Серебромедин, хотя не указали, сколько вы с ним поработали.
Но, важно не это. Нам не интересны в этой теме оомицеты вообще. Есть такой патоген –милдью. И нам нужно знать его слабые места, чтобы использовать эту информацию в борьбе с ним.
Вот посмотрите

Следует, однако, отметить, что как на первом, так и на втором этапе развертывания селекционных работ по межвидовой гибридизации высококачественных сортов европейского винограда с американскими дикими или полудикими видами селекционеров ждали большие огорчения. Закрепленная под воздействием естественного отбора на родине американских видов винограда устойчивость к милдью, к оидиуму и к филлоксере стойко наследовалась у межвидовых гибридов совместно с отрицательными качествами урожая: слизистостью ягоды, грубым вкусом плодов и неприятными привкусами (лисий привкус, травянистый вкус и др.).

https://vinograd.info/info/mildyu-vinog ... ada-5.html
Вот цена такой устойчивости. Вот здесь ключ к разгадке и указатель направления, в котором следует двигаться. Что вы думаете об этом, сможете дальше развить идею?

[oleg.saratov]

Ну а что в итоге? Кому это помогло?

Ну Евгений Анатольевич, какие вопросы задаёте, на такие я и отвечаю.

Олег, вы одобрили Серебромедин, хотя не указали, сколько вы с ним поработали.

Опять начинаются передёргивания. Ничего я не одобрял. Серебромедином не работал.
Вы написали, что наночастицы меди в принципе не работают. Я ответил, что учёные всего мира так не считают и разрабатывают новые фунгициды с наночастицами меди.

Есть такой патоген –милдью. И нам нужно знать его слабые места, чтобы использовать эту информацию в борьбе с ним.

Про слабое место Вы сами написали: нет винограда - нет и милдью.

В каком направлении нам двигаться в борьбе с милдью?

Да в разных направлениях, на форуме каждый год обсуждаем.

Вот здесь ключ к разгадке и указатель направления, в котором следует двигаться. Что вы думаете об этом, сможете дальше развить идею?

Тут я не понял Вашего направления. Не знаю, что развивать. У дикарей устойчивость хорошая, у культуры плохая. Ваше средство от всех болезней известно и давно развито донельзя.