Методы повышения САТ (сумма активных температур)

Опыление, цветение, корневая система, сокодвижение и др.
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 4088
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 275 раз

Re: Методы повышения САТ (сумма активных температур)

Сообщение oleg.saratov »

Фартовый писал(а): 23 окт 2025, 13:14 Но как это точно рассчитать
Особая точность и не нужна. Растение может двигаться в пространстве. Искать опору, например. Листья тоже двигаются, ищут солнце.
За это сообщение автора oleg.saratov поблагодарили (всего 2):
MadFistWillyЗояД
Рейтинг: 7.14%
Фартовый
Освоившийся
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 02 фев 2025, 15:52
Город: Волгоградская область.
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 579 раз

Re: Методы повышения САТ (сумма активных температур)

Сообщение Фартовый »

oleg.saratov писал(а): 23 окт 2025, 14:07 Особая точность и не нужна
Козырёк и свисающий прирост затеняют вертикаль, и если козырёк будет к шпалере не 90 градусов, а 110-115 то затенение будет меньше, вертикаль будет дольше освещена. При лучшем освещении можно на метр оставлять больше побегов и гроздей, что предполагает выше урожайность. Поэтому этот угол важен и зависит от положения солнца на определённой широте. Я у себя забил, так как с сваркой на вы, а шпалера должна быть более капитальной так как при натяжении проволоки металл может не только гнуть но и выкручивать. Но возможно то что для меня излишний перфекционизм, для более северных виноградарей может быть обязательной программой.
За это сообщение автора Фартовый поблагодарил:
oleg.saratov
Рейтинг: 3.57%
MadFistWilly
Освоившийся
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 03 авг 2023, 14:34
Город: ЛО, г. Коммунар, 59.6 сш, 30.4 вд
Подпись: Иван
Откуда: г. Санкт-Петербург
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 71 раз

Re: Методы повышения САТ (сумма активных температур)

Сообщение MadFistWilly »

Ivan_S писал(а): 23 окт 2025, 13:11 Для сравнения - длительность освещения почвы при разных длинах междурядий (расстояния в футах):
Прекрасная картина, иллюстрирующая сколько кусты, расположенные по направлению Север-Юг, будут получать прямого солнца на всю свою высоту. Но при чем тут прогрев почвы? Очевидно, что почва будет получать тем меньше солнца, чем уже ряды. А дальше арифметика простая. Хватит ли этого тепла, чтобы прогревать почву до комфортной температуры для корней винограда? Чем южнее, тем расстояние между рядами можно делать уже. В предельном случае получится сплошной листовой полог - пергола.
Ivan_S писал(а): 23 окт 2025, 13:11 Кроме того, сам факт, что солнечное тепло ловится по-максимуму говорит о том, что оно и теряется по-минимуму
Тут можно поспорить. Фотоны попадая на лист, отдают свою энергию в хлоропласты, а те в свою очередь вырабатывают глюкозу (ну это если очень упрощенно). То есть энергия солнца, поглощённая листом "с концами", осталась в растении и не попала на почву в виде тепла.
А теряется тепло из почвы и излучением, и конвекцией, и с испарением воды. И при абсолютном затенении почвы листьями почва будет греться только от того что надует ветром/диффузией сбоку от перголы. За счет теплопроводности в контакте почвы с воздухом теплопередача будет идти очень слабо. В этом случае нагревается почва или охлаждается напрямую зависит от температуры окружающего воздуха. Как долго почва будет греться без прямых лучей солнца в холодных регионах при среднесуточной температуре 18 градусов(в лучшем случае)? То есть выше 18 градусов она в принципе прогреться не сможет, а этого уже недостаточно для активной работы корневой системы. Хватит ли времени после этого нагрева, чтобы куст успел дать урожай? Корни то не работают, в холодной почве. И большое количество света падающее на листья не компенсирует недостаток элементов неполученных корнями в холодной почве.
Тут конечно следует учитывать, что весной, пока листовой поверхности будет мало, почва будет греться нормально. Но по мере разрастания листьев почва перестанет получать тепло, начнет остывать и развитие куста встанет.
Последний раз редактировалось MadFistWilly 23 окт 2025, 16:17, всего редактировалось 1 раз.
За это сообщение автора MadFistWilly поблагодарил:
Ivan_S
Рейтинг: 3.57%
MadFistWilly
Освоившийся
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 03 авг 2023, 14:34
Город: ЛО, г. Коммунар, 59.6 сш, 30.4 вд
Подпись: Иван
Откуда: г. Санкт-Петербург
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 71 раз

Re: Методы повышения САТ (сумма активных температур)

Сообщение MadFistWilly »

Фартовый писал(а): 23 окт 2025, 13:14 Но как это точно рассчитать
Не нужно ничего считать. Вы видели как листья выгибаются и удлиняют черешки чтобы завоевать место под солнцем? Ну так вот листья сами выберут направление с лучшим потоком света.
За это сообщение автора MadFistWilly поблагодарили (всего 2):
ЗояДoleg 74
Рейтинг: 7.14%
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 9396
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 84 раза
Поблагодарили: 380 раз

Re: Методы повышения САТ (сумма активных температур)

Сообщение Евгений Родимин »

Фартовый писал(а): 23 окт 2025, 16:00 Козырёк и свисающий прирост затеняют вертикаль, и если козырёк будет к шпалере не 90 градусов, а 110-115 то
А Вы сделайте козырек на север. И вертикаль затеняться совсем не будет.
За это сообщение автора Евгений Родимин поблагодарили (всего 4):
Фартовыйoleg 74ЗояДoakjar
Рейтинг: 14.29%
oakjar
Освоившийся
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 11 фев 2023, 20:45
Город: Екатеринбург, дача 57.48 с.ш. 61.46 в.д.
Подпись: Доцент
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 55 раз

Re: Методы повышения САТ (сумма активных температур)

Сообщение oakjar »

В выходные прошел очередной снег, я и столкнулся с таким эффектом: на почве, в которой закопаны лозы, снег таял, а в междурядье на черном укрывном материале (типа неоспан) - нет. К вечеру уже было около 2см на укрывном, а ряды остались черными. Похоже, укрывной материал препятствует прогреву почвы :?
За это сообщение автора oakjar поблагодарил:
Ivan_S
Рейтинг: 3.57%
Мурамин
Завсегдатай
Сообщения: 654
Зарегистрирован: 08 мар 2019, 18:52
Город: Рязань
Подпись: Женя
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 226 раз

Re: Методы повышения САТ (сумма активных температур)

Сообщение Мурамин »

oakjar писал(а): 11 ноя 2025, 07:51 Похоже, укрывной материал препятствует прогреву почвы
Укрывной материал мешает выходу тепла из земли, и поэтому снег на нём не тает
За это сообщение автора Мурамин поблагодарили (всего 7):
OlgaDoakjarСаня МегаИгорь 25oleg.saratovMadFistWillyЗояД
Рейтинг: 25%
Борис Ч62
Освоившийся
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 24 ноя 2023, 09:25
Город: Кемерово
Подпись: Борис
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 19 раз

Re: Методы повышения САТ (сумма активных температур)

Сообщение Борис Ч62 »

Борис Ч62 писал(а): 10 сен 2025, 08:48 29feab86-8b3b-46db-aab7-9708e5a5a32d.jpg (147.5 КБ) 86 просмотров
В дополнение к посту. Вот так на зиму пошел виноград
ТеплицаЧехолЗима.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
За это сообщение автора Борис Ч62 поблагодарили (всего 5):
Крошка ЦахесЗояДЮРИЙ2014Саня Мегаoleg 74
Рейтинг: 17.86%
Аватара пользователя
Ivan_S
Завсегдатай
Сообщения: 2655
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 19:38
Город: Север Мос.обл. САТ1900...2300° 220 м.н.у.м.
Подпись: Иван
Благодарил (а): 436 раз
Поблагодарили: 327 раз

Re: Методы повышения САТ (сумма активных температур)

Сообщение Ivan_S »

oakjar писал(а): 11 ноя 2025, 07:51 Похоже, укрывной материал препятствует прогреву почвы
чем она у вас сейчас прогревается ?
Сезон 2025, САТ 2000: без разгона неплохо созрела Аркадия, а Кодрянка лишь окрасилась.
Есть черенки инжира РдБ, КЧ, ДК
Ответить

Вернуться в «Физиология винограда - почему и зачем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Сельск, Юрий К и 13 гостей