Шпалера и формировка для "севера"...

[mikl6566]

На свисании пасынки сами толком не растут,

Расскажите это моему Маркетту ...

идея ещё и в избыточном листовом аппарате на кг ягоды, с целью получить более ранний и качественный урожай.

Что-то я совсем не уверен в правильности этой идеи , по крайней мере в МУ. Впрочем, это (километры лозы) уже в какой-то теме обсуждали с Игорем25.

[Фартовый]

километры лозы) уже в какой-то теме обсуждали с Игорем25

Участвовал в вашем обсуждении если речь велась в "мой день на винограднике" и остаюсь при своём. Чем больше листвы на единицу урожая тем легче кусту его прокормить. Повторяюсь что в моих условиях винограду необходимо время на развитие корневой под более масштабный объем зелёной массы. Как только нарастёт так все и будет ок с вызреванием километров лозы. А ягода будет у куста в приоритете когда лоза висит. Проверил на практике для поздноватой в моих условиях Молдовы, недостаток времени вегитации вполне компенсировался избытком ботвы. Опять это не для каждого сорта, зачем Юпитеру 4 метра побег если и близко нет такого веса ягоды, а для более урожайных вроде Аркадии норм.

[сенокос]

Чем больше листвы на единицу урожая тем легче кусту его прокормить.

С Мукузани эта теория не прошла. В моих условиях, в этом году, сделал прищипку 3 листа после грозди, пасынки во второй половине лета уже упустил, но и то сразу получил и урожай и кондиции.
А в прошлом, длинная лоза у него была только в ущерб количеству и качеству ягоды...

[Фартовый]

С Мукузани эта теория не прошла

У меня Столетие в это правило не укладывается, там просто дурная сила роста умноженная на крупный лист при коротких междоузиях. С двух метров получается листьев больше % на 50 по сравнению с другими сортами. И если вырастить 4 метра лозы то грузить надо 3 кг ягоды, но такой урожай в моих условиях он не закладывает. Так что всюду есть исключения, и Т шпалера с свисающим приростом далеко не универсальная.

[mikl6566]

Так что всюду есть исключения, и Т шпалера с свисающим приростом далеко не универсальная.

Вот и я про это.
Пока обдумываю сделать обвязку в верхней части шпалер натянув вдоль проволоку. Надо кусту ботвы, пущу туда, не надо, обломится.
P.S. Междурядье сделал в своё время узкое. Ряды север-юг.
Кстати, тут было наше общение с Крошкой Цахес (пишу по памяти ник, если неправильно, не обижайся) по поводу глушения силы роста куста посадкой под яблоню(её вариант) или дуб (мой)...У меня есть возможность свой Маркетт так пересадить. Там уже стоит шпалера метра 3 , восток-запад. На ней пара пробников прививок в виде Лидии и Альфы/Изабеллы пыжатся.
Наверное, если время будет, так и сделаю. Полкуста туда отправлю.

[Фартовый]

по поводу глушения силы роста куста посадкой под яблоню(её вариант) или дуб (мой).

Мне в теории с глушением силы роста проще, достаточно ограничить винограду воду в мае и июне. На практике когда кусты разных сортов в одном ряду то выборочно ограничить влагу не выйдет.

[mikl6566]

Мне в теории с глушением силы роста проще, достаточно ограничить винограду воду в мае и июне.

А мне это не поможет - высокий УГВ. За это лето виноград не разу не поливал, ну может разок.
Причём виноград растёт на приподнятой насыпным глинозёмом из пруда части участка.

[oleg.saratov]

К примеру стандартный веер на 4 рукава, вертикальная шпалера 2 метра, 0,5 от земли 1,5 метра вертикаль, по 0,8-1 метра горизонт в каждую сторону, а то что вырастет длиннее свисает. Те максимум на шпалере можно разместить побег длинной 4,5 метра.

Ну да, у меня четыре рукава. Только я начал доделывать вертикальные шпалеры до Г и Т, потому что плодовые стрелки 0,5 м от земли для меня мало, спина болит. Я поднял до 0,9 м. И длина основного побега для меня не главное. А главное - если основной побег не резать летом, то и пасынки не напрягают. А то получается, всё лето занимаешься стрижкой. Один побег срезаешь, вместо него несколько новых вырастает.
Т-образные у меня есть и где метр вертикали, и где 0,5 м вертикали. Вот тут показывал viewtopic.php?p=488325#p488325 чуть выше там и Г- образная есть. И тут рисовал viewtopic.php?p=178610#p178610 viewtopic.php?p=392242#p392242

Отправлено спустя 2 минуты 50 секунд:

А какое расположение шпалер?

Г - образные должны быть открыты на юг. У меня одна шпалера на юго-запад, другие на юго-восток.

[mikl6566]

А главное - если основной побег не резать летом, то и пасынки не напрягают. А то получается, всё лето занимаешься стрижкой. Один побег срезаешь, вместо него несколько новых вырастает.

А это на каких сортах/ГФ ?
Меня вот технари убивают своими пасынками.
Более-менее только ЦМ себя ведёт.

[oleg.saratov]

А это на каких сортах/ГФ ?

Столовые сорта. Которые очень сильнорослые.