Вопросы новичков по виноделию

Maikl99
Освоившийся
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 03 июл 2024, 11:48
Город: Ростов на дону
Подпись: Maikll99
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Вопросы новичков по виноделию

Сообщение Maikl99 »

Виталий ## писал(а): 07 окт 2025, 20:23 Изабелла не может вызревать ни в Белгороде, ни в Донецке и под сомнением -в Таганроге
В Таганроге вызревает, даже в этом году вызрела
За это сообщение автора Maikl99 поблагодарил:
Маршал
Рейтинг: 3.57%
Аватара пользователя
Маршал
Завсегдатай
Сообщения: 4443
Зарегистрирован: 11 июн 2017, 19:15
Город: Донецк, ДНР, РФ
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 1856 раз
Поблагодарили: 921 раз

Re: Вопросы новичков по виноделию

Сообщение Маршал »

В отдельные годы вызревала и в Донецке. Сейчас бы наверно почаще. Но хозяин по улице, где я её видел, удалил в конце концов за это. А еще нам любитель приносил в ботсад крупноплодную форму Изабеллы, то ли клон, то ли незаметно выросло из семени, уже не известно. Ягода крупная и очень крупная (по классификации, не по нынешним меркам), визуально грамм до 10. Но эта почти никогда у нас на перевале не успевала окраситься, хотя вкус характерный появлялся, в 90-е попала под раскорчевку.
И да, при созревании Изабелла и Лидия не требуют "особых технологий" с разведением водой и добавлением сахара, 18% спокойно набирают своего.
За это сообщение автора Маршал поблагодарили (всего 3):
Алекс_БелсенокосНиколайка
Рейтинг: 10.71%
Алекс_Бел
Освоившийся
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 25 апр 2024, 16:47
Город: Белгород г
Подпись: Александр
Благодарил (а): 541 раз
Поблагодарили: 631 раз

Re: Вопросы новичков по виноделию

Сообщение Алекс_Бел »

Маршал писал(а): 09 окт 2025, 00:54 И да, при созревании Изабелла и Лидия не требуют "особых технологий" с разведением водой и добавлением сахара, 18% спокойно набирают своего.
Тут ведь как? Захотел попробовать себя в домашнем виноделии, зашел в интернет: на авито предложения Изабеллы, на ютубе ролики как самому быстро и вкусно сделать вино и второе вино. Ну и... Первая покупка винограда: темный? темный! Шишечками? Шишечками! Вкус сладко-кислый, косточки темные, характерный слизистый кислый комок вокруг косточки. То, что он не зрелый, до меня дошло гораздо позднее. Главное процесс пошел, щас вино Вкусное и натуральное будет! А виноград предлагают и предлагают на авито, и новая партия уже более сладкая, но с уже вместо земляники во вкусе совсем другой тон, как я для себя уяснил - "лисий". Может и сорта совсем разные, но предложены как Изабелла... Кинулся в интернет пытаясь понять, что не так. А оказывается, для классического виноделия Изабелла не подходит, и спирты вредные, и тон лисий, и кислотность большая а воду и сахар в настоящее вино не добавляют. Ну что же, надо закрепить - купил перезревшую (или перевисевшую) Изабеллу, сделал по классической красной схеме без воды и сахара. Процесс красивый, пена, цвет, запахи. В результате вино, которое пить не возможно - такая концентрация лисьего тона и кислоты. Естественно с вопросами к мировому разуму, а там и про то, что технари не поливают, тогда они дадут нормальную кондицию, и про то, что хорошее вино только с классики выходит и много чего еще. И Изабелла с Альфой и прочими Лабрусками это вариант только от нежелания думать и лени что либо менять.
За это сообщение автора Алекс_Бел поблагодарили (всего 2):
сенокосМаршал
Рейтинг: 7.14%
Павел Б
Освоившийся
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 06 май 2025, 15:15
Город: Энгельс
Подпись: Павел
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 266 раз

Re: Вопросы новичков по виноделию

Сообщение Павел Б »

stasalt писал(а): 09 окт 2025, 12:58не пиши тут
Алекс_Бел писал(а): 09 окт 2025, 16:44 вроде с вами
Все-таки не зря я свою лабруску (РК) удалил). Одни неприятности, вкус лисий, вино никакое, даже коллеги занервничали))) :D
За это сообщение автора Павел Б поблагодарил:
Алекс_Бел
Рейтинг: 3.57%
Аватара пользователя
Маршал
Завсегдатай
Сообщения: 4443
Зарегистрирован: 11 июн 2017, 19:15
Город: Донецк, ДНР, РФ
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 1856 раз
Поблагодарили: 921 раз

Re: Вопросы новичков по виноделию

Сообщение Маршал »

Алекс_Бел писал(а): 09 окт 2025, 09:21 которое пить не возможно
Я из настоящей Изабеллы не делал, нет ее у меня. Но в 19 на фесте автохтонных одна хозяюшка с Кубани угостила нас в другом одним вином, попробовали, приятное, вкусное, изабельные тона слышны (не лисьи, земляничные), - да, говорит, она самая, Изабелла, самое популярное вино у неё на продаже.
Мировой разум меньше слушать надо, он жутко всё перевирает, хочет миром править ;) Нет там ничего такого в Изабелле, что в других сортах не имеется, кроме этого самого сладного клубничного аромата, может слегка побольше этих пектинов, но метанол при стандартном виноделии в пределах нормы. А то что в Италии бадяжили вино метанолом, как недавно сидр у нас (яблоки тоже не при делах), то сорт тут ни при чем, так м. разуму и передайте :lol:
Да всё советское время Изабеллу винзаводы делали, а тогда санитарные нормы соблюдались не чета нынешним. Когда это я в последний раз нормальную Изабель брал, а не непонятно из чего сделанную нынешнюю, - да наверно на "Маске и зеркале", вампирская полигонка на Донце, начало 00-х значит, как раз с девушкой с ролевым ником Изабелла познакомился, а телефончик ее на этикетке от вина записал :D
За это сообщение автора Маршал поблагодарили (всего 4):
7п5п9п1Алекс_БелПавел БНиколайка
Рейтинг: 14.29%
Алекс_Бел
Освоившийся
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 25 апр 2024, 16:47
Город: Белгород г
Подпись: Александр
Благодарил (а): 541 раз
Поблагодарили: 631 раз

Re: Вопросы новичков по виноделию

Сообщение Алекс_Бел »

Маршал писал(а): 09 окт 2025, 18:12 Нет там ничего такого в Изабелле, что в других сортах не имеется, кроме этого самого сладного клубничного аромата
У меня к Изабелле/Альфе/другим лабрусковым нет претензий. Я лишь попробовал формализовать то, что nik159 описал, чтобы было понятно откуда мои выводы и советы. На мой неискушенный вкус вино из Изабеллы (не только собственного производства, но и разное покупное) уступает вину из классических сортов винограда, но это мое субъективное мнение. К примеру супруге нравится вино игристое Ламбруско, а сухое вообще не понимает.
За это сообщение автора Алекс_Бел поблагодарили (всего 2):
МаршалПавел Б
Рейтинг: 7.14%
Аватара пользователя
ALEKSANDR KAM
Завсегдатай
Сообщения: 1284
Зарегистрирован: 25 июл 2022, 19:58
Город: Каменск-Уральский ..... широта 56.4, долгота 61.9
Подпись: Александр
Благодарил (а): 490 раз
Поблагодарили: 483 раза

Re: Вопросы новичков по виноделию

Сообщение ALEKSANDR KAM »

Алекс_Бел писал(а): 09 окт 2025, 09:21 зашел в интернет: на авито предложения Изабеллы, на ютубе ролики как самому быстро и вкусно сделать вино и второе вино. Ну и... Первая покупка винограда: темный? темный! Шишечками? Шишечками! Вкус сладко-кислый, косточки темные, характерный слизистый кислый комок вокруг косточки
И когда состоялась покупка данного винограда, месяц и число интересно?
В 23 году ездили в Абхазию в начале октября и там как я понял пробовал Изабеллу, она только только видимо начала созревать(часть ягод была полузеленой), какой-то кислоты я не улавливал во вкусе, только сладкую клубничку).
Повторюсь это тёплая Абхазия для октября, а не Сочи или Краснодар!
Но я и не утверждаю, что это была и Изабелла, но мешочек в ягодке присутствовал точно)), абхазцы говорили, что это Изабелла).
За это сообщение автора ALEKSANDR KAM поблагодарили (всего 2):
МаршалВиталий ##
Рейтинг: 7.14%
Алекс_Бел
Освоившийся
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 25 апр 2024, 16:47
Город: Белгород г
Подпись: Александр
Благодарил (а): 541 раз
Поблагодарили: 631 раз

Re: Вопросы новичков по виноделию

Сообщение Алекс_Бел »

ALEKSANDR KAM писал(а): 09 окт 2025, 21:16 И когда состоялась покупка данного винограда, месяц и число интересно?
Это было в 2022-м году, в первой половине сентября.
Аватара пользователя
ALEKSANDR KAM
Завсегдатай
Сообщения: 1284
Зарегистрирован: 25 июл 2022, 19:58
Город: Каменск-Уральский ..... широта 56.4, долгота 61.9
Подпись: Александр
Благодарил (а): 490 раз
Поблагодарили: 483 раза

Re: Вопросы новичков по виноделию

Сообщение ALEKSANDR KAM »

Алекс_Бел писал(а): 09 окт 2025, 21:31 Это было в 2022-м году, в первой половине сентября.
А продавцы что говорили, откуда этот виноград? Судя по дате, это точно была не Изабелла, со сроком созревания в районе 150 дней которая.
Р. С тем более 22:год насколько я помню был одним из самых неудачных для юга для винограда особенно красных сортов, именно для Сочи и Краснодара во всяком случае!!!!!!
За это сообщение автора ALEKSANDR KAM поблагодарил:
MadFistWilly
Рейтинг: 3.57%
Алекс_Бел
Освоившийся
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 25 апр 2024, 16:47
Город: Белгород г
Подпись: Александр
Благодарил (а): 541 раз
Поблагодарили: 631 раз

Re: Вопросы новичков по виноделию

  • Цитата
  • \u041f\u0440\u0438\u043c\u0435\u0440 \u043f\u0440\u043e\u0434\u0430\u0436\u0438 \u0432\u0438\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434\u0430 \u0418\u0437\u0430\u0431\u0435\u043b\u043b\u0430.jpg<\/div>\n\u043d\u0443 \u0438 \u043a\u0430\u043a \u0432 \u0442\u0430\u043a\u043e\u043c \u0441\u043b\u0443\u0447\u0430\u0435 \u043c\u043e\u0436\u043d\u043e \u0443\u0442\u043e\u0447\u043d\u0438\u0442\u044c \u0441\u043e\u0440\u0442\u043d\u043e\u0441\u0442\u044c \u0432\u0438\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434\u0430?
    \n\u0422\u0430\u043a\u0438\u0435 \u043e\u0431\u044a\u044f\u0432\u043b\u0435\u043d\u0438\u044f \u0441 \u043d\u0430\u0447\u0430\u043b\u0430 \u0441\u0435\u043d\u0442\u044f\u0431\u0440\u044f, \u043a\u0442\u043e-\u0442\u043e \u0438\u0437 \u043f\u0440\u043e\u0434\u0430\u0432\u0446\u043e\u0432, \u0443 \u043a\u043e\u0433\u043e \u0431\u0440\u0430\u043b \u0440\u0430\u043d\u0435\u0435 \u0432\u0438\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434, \u0437\u0432\u043e\u043d\u0438\u043b\u0438, \u043f\u0440\u0435\u0434\u043b\u0430\u0433\u0430\u043b\u0438 \u0435\u0449\u0435 \u0432 \u044d\u0442\u043e\u043c \u0433\u043e\u0434\u0443. \u0418\u0437\u0430\u0431\u0435\u043b\u043b\u0443 \u0438 \u041b\u0438\u0434\u0438\u044e.
    \n\u0422\u0443\u0442 \u0433\u043b\u0430\u0432\u043d\u043e\u0435 \u0443\u043f\u0443\u0441\u043a\u0430\u0435\u043c, \u0418\u0437\u0430\u0431\u0435\u043b\u043b\u0430 \u0438\u043b\u0438 \u0410\u043b\u044c\u0444\u0430 \u043c\u043e\u0433\u0443\u0442 \u0431\u044b\u0442\u044c \u0438 \u043d\u0435 \u0432\u044b\u0437\u0440\u0435\u0432\u0448\u0438\u0435, \u043d\u043e \u043e\u043a\u0440\u0430\u0448\u0435\u043d\u043d\u044b\u0435. \u041d\u0430 \u0442\u043e\u0442 \u043c\u043e\u043c\u0435\u043d\u0442 \u044f \u0438 \u043f\u043e\u043d\u044f\u0442\u0438\u044f \u043d\u0435 \u0438\u043c\u0435\u043b \u043e \u043a\u043e\u043d\u0434\u0438\u0446\u0438\u044f\u0445 \u0432\u0438\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434\u0430, \u0440\u0435\u0444\u0440\u0430\u043a\u0442\u043e\u043c\u0435\u0442\u0440\u0435 \u0438 \u043f\u0440\u043e\u0447\u0435\u043c.","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u0412 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":true,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=692489&sid=72288c984945b98977571dfd2964403f","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=692489&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D3747%26start%3D4610%26sid%3D72288c984945b98977571dfd2964403f%26p%3D692489%23p692489&sid=72288c984945b98977571dfd2964403f","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=692489&sid=72288c984945b98977571dfd2964403f#p692489","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=692489&sid=72288c984945b98977571dfd2964403f&view=show#p692489","U_NEXT_POST_ID":"","U_PREV_POST_ID":"692485","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"692489","POST_NUMBER":4620,"POSTER_ID":"68300","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1760035737","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=33&p=692489&thanks=692489&to_id=68300&from_id=1&sid=72288c984945b98977571dfd2964403f","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"631 \u0440\u0430\u0437","POSTER_GIVE_COUNT":"541 \u0440\u0430\u0437","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/68300\/false?sid=72288c984945b98977571dfd2964403f","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/68300\/true?sid=72288c984945b98977571dfd2964403f","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u0410\u043b\u0435\u043a\u0441_\u0411\u0435\u043b<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=33&p=692489&list_thanks=post&sid=72288c984945b98977571dfd2964403f","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0411\u0435\u043b\u0433\u043e\u0440\u043e\u0434 \u0433","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0411\u0435\u043b\u0433\u043e\u0440\u043e\u0434 \u0433","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":9,"S_ROW_COUNT":9,"S_BLOCK_NAME":"postrow","S_LAST_ROW":true,"custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0411\u0435\u043b\u0433\u043e\u0440\u043e\u0434 \u0433","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0411\u0435\u043b\u0433\u043e\u0440\u043e\u0434 \u0433","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Алекс_Бел »

ALEKSANDR KAM писал(а): 09 окт 2025, 21:38 А продавцы что говорили, откуда этот виноград?
Продавец привез его к подъезду. Затем покупал у других продавцов - они при мне нарезали у себя с арки.
Ниже привожу пример объявления
Пример продажи винограда Изабелла.jpg
ну и как в таком случае можно уточнить сортность винограда?
Такие объявления с начала сентября, кто-то из продавцов, у кого брал ранее виноград, звонили, предлагали еще в этом году. Изабеллу и Лидию.
Тут главное упускаем, Изабелла или Альфа могут быть и не вызревшие, но окрашенные. На тот момент я и понятия не имел о кондициях винограда, рефрактометре и прочем.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Ответить

Вернуться в «Вино, виноделие»