Метаморфоза, Черный бархат Родимина Е.М.

Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 132 раза
Поблагодарили: 490 раз

Re: Метаморфоза, Черный бархат Родимина Е.М.

Сообщение Евгений Родимин »

Оффтопик: открыть
alex555 писал(а): 24 июл 2025, 09:54 я уже сколько пишу, а вы все игнорируете, потом говорите, нет аргументов. Пожалуйста, хоть одну ссылку на то, что маркерная мутация хоть на что-то влияет, ну хоть на какой-нибудь признак растения. НУ вот хотя бы абзац маленький в какой нибудь работе. Правильно в Магараче сказали, наличие мутации еще ни на что не влияет.
Я бы предложил ещё раз ознакомиться с заключением экспертизы. Но вы уже объявили, что это "бумажка" которая ничего не значит.
В Магараче так не сказали. Это вы переиначиваете под себя. Любая мутация всегда чего-то значит. Другой вопрос - проявляет ли она себя или скрытая.
Оффтопик: открыть
Какой смысл искать абзацы, если человек твердо настроен не принимать.
Аватара пользователя
Ключи
Завсегдатай
Сообщения: 1904
Зарегистрирован: 26 ноя 2018, 09:52
Город: Москва, виноград на 56,2 широте.
Подпись: Олег
Благодарил (а): 255 раз
Поблагодарили: 986 раз

Re: Метаморфоза, Черный бархат Родимина Е.М.

Сообщение Ключи »

Евгений Родимин, а с каких кустов были взяты биоматериалы для экспертиз?
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 132 раза
Поблагодарили: 490 раз

Re: Метаморфоза, Черный бархат Родимина Е.М.

Сообщение Евгений Родимин »

alex555 писал(а): 24 июл 2025, 09:54 И года не прошло с момента обнаружения Вами.. о какой серьезности можно говорить. Есть результаты сравнения по фенологическим фазам этого и прошлого годов? их еще и быть не может
Да, я обнаружил только в прошлом году. Другие, у кого есть этот клон, которых я опрашивал, наблюдают годами.
Мурамин
Освоившийся
Сообщения: 491
Зарегистрирован: 08 мар 2019, 18:52
Город: Рязань
Подпись: Женя
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 120 раз

Re: Метаморфоза, Черный бархат Родимина Е.М.

Сообщение Мурамин »

Евгений Родимин писал(а): 24 июл 2025, 09:51 Прочтите заключение генетической экспертизы
Т.е. без такой экспертизы невозможно определить принадлежность клона к Маршалу Фош? Тогда не вижу смысла в народном сортоиспытании - вряд ли кто будет заказывать днк-тест.
Но вообще странно, обычно клоны Шардоне похожи на родительский сорт, а у вас получился прям совершенно не похожий.
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 132 раза
Поблагодарили: 490 раз

Re: Метаморфоза, Черный бархат Родимина Е.М.

Сообщение Евгений Родимин »

Ключи писал(а): 24 июл 2025, 10:06 Евгений Родимин, а с каких кустов были взяты биоматериалы для экспертиз?
Биоматериалы брались с куста в ботаническом саду и с его клонов, что у Н,Н. Сидорцова.
Аватара пользователя
Ключи
Завсегдатай
Сообщения: 1904
Зарегистрирован: 26 ноя 2018, 09:52
Город: Москва, виноград на 56,2 широте.
Подпись: Олег
Благодарил (а): 255 раз
Поблагодарили: 986 раз

Re: Метаморфоза, Черный бархат Родимина Е.М.

Сообщение Ключи »

Евгений Родимин, действительно, сейчас уже усовершенствованный аналог шапочек из фольги продаете - Серебряный венец :yes: :D

Отправлено спустя 1 минуту :
Евгений Родимин, по двум образцам одновременно экспертиза проводилась или как ? То есть у Н.Сидорцова клон от клона растет?
Последний раз редактировалось Ключи 24 июл 2025, 10:15, всего редактировалось 1 раз.
За это сообщение автора Ключи поблагодарил:
Крошка Цахес
Рейтинг: 4.55%
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 132 раза
Поблагодарили: 490 раз

Re: Метаморфоза, Черный бархат Родимина Е.М.

Сообщение Евгений Родимин »

Мурамин писал(а): 24 июл 2025, 10:09 Т.е. без такой экспертизы невозможно определить принадлежность клона к Маршалу Фош? Тогда не вижу смысла в народном сортоиспытании - вряд ли кто будет заказывать днк-тест.
Но вообще странно, обычно клоны Шардоне похожи на родительский сорт, а у вас получился прям совершенно не похожий.
Ну вот, огорчили. Сначала за народные испытания, потом против.
Клон очень похож на родительский и внешне (только с отличием по плотности грозди), и по типу вина (высокофенольный красильщик). Но с отличиями по отношению к САТ и набору сахаров и кислот.
alex555
Освоившийся
Сообщения: 339
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:43
Город: Хабаровск
Подпись: Алексей
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Метаморфоза, Черный бархат Родимина Е.М.

Сообщение alex555 »

Евгений Родимин писал(а): 24 июл 2025, 10:10 Биоматериалы брались с куста в ботаническом саду и с его клонов, что у Н,Н. Сидорцова.
Оппааа..а вот это интересно) в экспертизе говорится "образец", предоставленный заказчиком)
Как производилась экспертиза двух экземпляров, почему одна таблица результатов? Если образцы смешивались, вот тут то и могло быть засорение "мутацией".. И как определить теперь в ботаническом саду клон или у Сидорцова? А может вы специально добавили туда левый образец? )) Даже если не специально. теперь тем более к этому заключению нет никакого доверия.
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 132 раза
Поблагодарили: 490 раз

Re: Метаморфоза, Черный бархат Родимина Е.М.

Сообщение Евгений Родимин »

Ключи писал(а): 24 июл 2025, 10:14 Евгений Родимин, по двум образцам одновременно экспертиза проводилась или как ?
Сначала на одном образце. Потом дважды на другом. Во всех трех случаях результаты совпали.
Оффтопик: открыть
Не надо писать глупости про шамочку из фольги. Это не улучшит ваше реноме. Венец не является аналогом какой-либо шапочки. Это совершенно другое изделие. На него имеются протоколы испытаний уполномоченного органа. Если вы думаете такими аргументами, как-то показать ничтожность моих наблюдений за новым клоном винограда, это вас не украсит
alex555
Освоившийся
Сообщения: 339
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:43
Город: Хабаровск
Подпись: Алексей
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Метаморфоза, Черный бархат Родимина Е.М.

Сообщение alex555 »

Евгений Родимин писал(а): 24 июл 2025, 10:25 Сначала на одном образце. Потом дважды на другом. Во всех трех случаях результаты совпали.
В экспертизе ни слова об этом. Как всегда, новые детали по ходу пьесы..
Ответить

Вернуться в «Беседа за чашкой чая- обо всем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Camel, Fatter, zelenu, Красная вишня, Валерий 53, Вик, Таня72 и 128 гостей