Мой день на винограднике.

Аватара пользователя
Fatter
Завсегдатай
Сообщения: 3456
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 23:55
Город: Волгоград
Подпись: Fatter Евгений.
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 224 раза

Re: Мой день на винограднике.

Сообщение Fatter »

Фартовый писал(а): 16 июл 2025, 23:59 Ну а что касается МФК и ИЛП остаюсь при своём мнении, что это ну очень нишевая история.
Это зависит от того, какую нишу вы построили для себя. Если вам не известны современные агротехнологии и вы не работаете правильно с минеральным питанием, не знаете как это делается, то, тогда это точно не для вас. Вы даже не поняли , что сказали. Повсеместно , во всем мире работают крупные предприятия по производству высокоочищенных, быстрорастворимых удобрений для листового питания Полифид, Плантафол, Акварин, Нутриван виноградный. Вы что-нибудь об этом слыхали? А это ведь и есть одна из составных частей ИЛП.
А про капельное орошение что-нибудь слышали? Во всем мире , это одно из основных условий современной агротехники. Но для вас оно тоже «ну очень нишевая история». Я в Штутгарте наблюдал, как эта система эффективно работает на виноградниках.
А вы знаете , ведь и на нашем форуме есть те, кто успешно работает в технологии ИЛП. Это и Прибалтика , и Подмосковье. Вы что-нибудь знаете о них?
За это сообщение автора Fatter поблагодарил:
дядя Фёдор
Рейтинг: 4.55%
Фартовый
Освоившийся
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 02 фев 2025, 15:52
Город: Волгоградская область.
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 276 раз
Поблагодарили: 537 раз

Re: Мой день на винограднике.

Сообщение Фартовый »

Fatter писал(а): Сегодня, 10:58 Если вам не известны современные агротехнологии и вы не работаете правильно с минеральным питанием, не знаете как это делается, то, тогда это точно не для вас.
У вас даже виноградника нет, но вы предьявляете простым частникам что они на своих 6 сотках не используют "современные агротехнологии" :unknown: Может мне ещё и в журнале то технике безопасности дома расписываться перед тем как брать мотыгу?
За это сообщение автора Фартовый поблагодарил:
mikl6566
Рейтинг: 4.55%
Аватара пользователя
Fatter
Завсегдатай
Сообщения: 3456
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 23:55
Город: Волгоград
Подпись: Fatter Евгений.
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 224 раза

Re: Мой день на винограднике.

Сообщение Fatter »

Фартовый писал(а): Сегодня, 11:38 У вас даже виноградника нет, но вы предьявляете простым частникам что они на своих 6 сотках не используют "современные агротехнологии"
Всё не так , Владимир. Я общаюсь с виноградарями, в нашей областной библиотеке проходят семинары. Я реально вижу как люди умело работают с минеральными удобрениями. Вы снова не обратили внимание на то, что на нашем форуме так работают опытные виноградари. Именно, в технологии ИЛП.Спросите у них. То, что я показываю, это результат моих опытов. Начинал с сорока кустов. Но, не это главное. У меня немало других подопытных растений.
Виноград, это достаточно простое растение. Эта лиана прощает многие ошибки и успешно сопротивляется многим неумелым действиям со стороны любителей. Это факт. И не нужно требовать от любителей профессионального подхода. Мой эксперимент, это не «народное средство». Это результат работы многих ученых и практиков во всем мире. Я поставил себе задачу адаптировать этот опыт к условиям маленькой дачи. Попутно обнаружилось, что этот метод позволяет полностью отказаться от фунгицидов. Этот вывод соответствует результатам работы ученых Египта, Израиля, Америки и многих других, которые я приводил в соответствующей теме.
Я как раз вам ничего не навязываю, я лишь ответил вам на ваш фактический запрет передовых технологий. Они есть, без них современное растениеводство немыслимо, и многие любители так работают. Примите это как информацию.
Фартовый писал(а): Сегодня, 11:38 Может мне ещё и в журнале то технике безопасности дома расписываться перед тем как брать мотыгу?
Да, я уверен, это время придет. Земля это бесценный дар. На века. Пять лет учат в университета чтобы получить профессионального агронома по защите растений. А у нас любой сейчас шмыганул в хозмаг, нагрузил в авоську кучу ядохимикатов и давай "пшикать" без разбору. А почему бы ему не пшикать? Он ведь получил форумно-блогерско-народное образование. Там предписано повиновение господину "Полыхнет". В народе это называют "профилактика". И лупят без разбору, в том числе и запрещенными препаратами. А ведь в Советском Союзе был строгий контроль. В розницу , например гербициды не продавали.
За это сообщение автора Fatter поблагодарил:
дядя Фёдор
Рейтинг: 4.55%
Фартовый
Освоившийся
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 02 фев 2025, 15:52
Город: Волгоградская область.
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 276 раз
Поблагодарили: 537 раз

Re: Мой день на винограднике.

Сообщение Фартовый »

Fatter писал(а): Сегодня, 12:06 И лупят без разбору
Ну и чем отличается применение с этой тз МФК, Топаза или Скора? Все перечисленные 3 класс опасности. Соответственно одинаково распиратор, очки, перчатки, защита тела, а вы рассказываете что МФК чуть ли не полностью безопасен.
За это сообщение автора Фартовый поблагодарил:
mikl6566
Рейтинг: 4.55%
Evgeny
Завсегдатай
Сообщения: 851
Зарегистрирован: 21 июл 2022, 11:15
Город: Северное Причерноморье
Подпись: Евгений
Благодарил (а): 132 раза
Поблагодарили: 286 раз

Re: Мой день на винограднике.

Сообщение Evgeny »

Fatter писал(а): Сегодня, 12:06 обнаружилось, что этот метод позволяет полностью отказаться от фунгицидов. Этот вывод соответствует результатам работы ученых Египта, Израиля, Америки и многих других
Я где то тут на форуме видел информацию, что Вы у Натальи - админа и собственника этого форума/сайта пытались внедрить Ваши ноу-хау. Я припоминаю только прижженные листья. Сейчас, насколько я знаю, Наталья использует химию. Так что у вас пошло не так? Не хватило знаний, опыта, терпения, желания? Если я что то напутал- извините заранее, но хотелось бы все таки узнать окончание этой истории- результат эксперимента.
За это сообщение автора Evgeny поблагодарил:
mikl6566
Рейтинг: 4.55%
Аватара пользователя
Fatter
Завсегдатай
Сообщения: 3456
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 23:55
Город: Волгоград
Подпись: Fatter Евгений.
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 224 раза

Re: Мой день на винограднике.

Сообщение Fatter »

Фартовый писал(а): Сегодня, 12:58 Ну и чем отличается применение с этой тз МФК, Топаза или Скора? Все перечисленные 3 класс опасности. Соответственно одинаково распиратор, очки, перчатки, защита тела, а вы рассказываете что МФК чуть ли не полностью безопасен.
Безопасность, и аппетитность МФК вы для себя уже много раз доказали. Сомневаюсь, что вы колбасу, хлеб, напитки в противогазе употребляли. А ведь именно эти и многие другие продукты содержат монофосфат калия.
А что такое Топаз? Это яд печени. Об этом прямо пишет производитель. А вот ещё о нем :
"4.1.4 При отравлении пероральным путем (при проглатывании) Возбуждение, сменяющееся сонливостью, слабость, сонливость снижение двигательной активности и реакции на внешние раздражители, тошнота, рвота, возможна диарея; в более тяжелых случаях - нарушение ритма дыхания, потеря сознания".
Разницу чувствуете? Если нет, поступим проще. В прямом эфире я приготовлю свой раствор с 200гр. на 10 л МФК, а вы свой с Топазом, и тяпнем по пол-стаканчика прямо из опрыскивателя. Идет? Я уже это делал, а вам слабо?
Это не кураж. У МФК нет срока ожидания. Можно пробовать любой урожай в этот же день после опрыскивания. Когда я инженер-гидротехник как дилетант занялся профессионально овощеводством в лихие годы, то всегда опасался всяких ядов. Были случаи, что не оставили в журнале запись об обработках. То есть нет даты и чем опрыскивали. Забыли.Так вот я шел и просто ел немытые овощи. Для гарантии. А что, лучше на покупателях проверять?
Потом послал это всё подальше, нашел ученых-единомышленников и стали мы искать другие пути. Удалось в поле полностью отказаться от фунгицидов на капусте, томатах, огурцах, перце. Вот с жуками , кузнечиками и клещами сложнее. Инсектициды всё же применяли, но значительно меньше. Наши листовые обработки и тут хорошо помогали.
За это сообщение автора Fatter поблагодарил:
дядя Фёдор
Рейтинг: 4.55%
Аватара пользователя
Игорь 25
Завсегдатай
Сообщения: 2207
Зарегистрирован: 06 мар 2021, 13:14
Город: Спасск-Дальний 44.606, 132.815
Подпись: Игорь
Благодарил (а): 403 раза
Поблагодарили: 822 раза

Re: Мой день на винограднике.

Сообщение Игорь 25 »

Fatter писал(а): Сегодня, 14:01МФК
Пожелание.
Пишите о МФК в теме эксперимент. Или никто эту тему не посещает?
Вроде как тема "мой день на винограднике" имеет вполне понятное название, и реклама ИЛП, для этой темы, просто СПАМ.

Отправлено спустя 15 минут 41 секунду:
Fatter писал(а): Сегодня, 12:06 В розницу , например гербициды не продавали.
Зато продавали НИТРАФЕН, и от болезней и от вредителей. Потом его запретили, что бы продавать дорогие и бесполезные препараты от Синтгета и др. И началась тема- деньги на ветер.
За это сообщение автора Игорь 25 поблагодарили (всего 5):
КлючиBespalovamikl6566ФартовыйМаршал
Рейтинг: 22.73%
Аватара пользователя
Fatter
Завсегдатай
Сообщения: 3456
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 23:55
Город: Волгоград
Подпись: Fatter Евгений.
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 224 раза

Re: Мой день на винограднике.

Сообщение Fatter »

Игорь 25 писал(а): Сегодня, 14:07 Пишите о МФК в теме эксперимент. Или никто эту тему не посещает?
Игорь, вы невнимательны. Я четко следую правилу- только отвечать на вопрос об МФК. Этот вопрос был поставлен. Я на него ответил . По собственной инициативе я пишу об МФК только в соответствующей теме.Кстати, эта тема универсальна. Скорее к спаму можно отнести ваши предложения о подрубке корней винограда. Ведь это реальный совет по уничтожению виноградника. И это при том, что существуют вполне определенные способы решения вашей проблемы. Вот в теме про МФК я и напишу как не допустить вырубки возрастного винограда.
За это сообщение автора Fatter поблагодарили (всего 2):
Игорь 25дядя Фёдор
Рейтинг: 9.09%
Аватара пользователя
Игорь 25
Завсегдатай
Сообщения: 2207
Зарегистрирован: 06 мар 2021, 13:14
Город: Спасск-Дальний 44.606, 132.815
Подпись: Игорь
Благодарил (а): 403 раза
Поблагодарили: 822 раза

Re: Мой день на винограднике.

Сообщение Игорь 25 »

Fatter писал(а): Сегодня, 14:23 Скорее к спаму можно отнести ваши предложения о подрубке корней винограда. Ведь это реальный совет по уничтожению виноградника.
Поживём увидим.
По крайней мере моему винограднику с корнями от 8 до 63 лет удаление части корней не повредит. Пока вижу только положительное влияние, на уменьшение жирования кустов, ослабление роста пасынков, отсутствие просыпания зимующих глазков... и продолжаю эксперименты. Грозди растут, ягода начинает окрашиваться, всё как положено, заточено на урожай а не на ботву.
За это сообщение автора Игорь 25 поблагодарили (всего 2):
mikl6566Фартовый
Рейтинг: 9.09%
Аватара пользователя
Fatter
Завсегдатай
Сообщения: 3456
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 23:55
Город: Волгоград
Подпись: Fatter Евгений.
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 224 раза

Re: Мой день на винограднике.

Сообщение Fatter »

Evgeny писал(а): Сегодня, 13:20 Я где то тут на форуме видел информацию, что Вы у Натальи - админа и собственника этого форума/сайта пытались внедрить Ваши ноу-хау. Я припоминаю только прижженные листья.
Вот там действительно были "наши ноу-хау". Там я спокойно отработал "овощным" эликсиром. Состав был такой - 3% вытяжка двойного суперфосфата 300гр., 120гр. хлористый калий (красный), 80гр. аммиачная селитра, 50гр. сульфат магния, 1л молока, 500гр. овсяный прилипатель и гуматы до кофейного цвета смеси. Всё это на 10л. Смесь эта отлично принимается овощами. Но, молодые побеги винограда к ней не приучены. Это было 10 лет назад. Но ничего страшного там не произошло.Впоследствии заменил вытяжку и хлористый калий на МФК. Виноград это отлично принял. Ожогов никогда не бывает. Я, пожалуй проверю гипотезы противников МФК , тех кто брызгал без прилипателя. Действительно ли можно получить такие ожоги как они умудряются. А вот теперь , это уже не моё "ноу-хау ". По МФК огромное количество научных работ, по всему миру. Я лишь по своему составил смесь с его участием. Увеличил концентрацию и добавил свой прилипатель. Получился уникальный раствор.
Кстати, тот овощной эликсир также можно применять по винограду. У него есть положительные моменты, именно связанные с прижиганием.Я в соответствующей теме это показывал. Я так пасынкование потом проводил. Такой смесью можно залить куст , который сильно поражен милдью или оидиумом.Произойдет искоренение этих болячек.

Отправлено спустя 27 минут 15 секунд:
Игорь 25 писал(а): Сегодня, 14:28 заточено на урожай а не на ботву
Игорь, это же не корректно. Ведь ещё в самом начале, я написал, что я не рекомендации показываю. И что так делать нельзя. То, что я проделывал с виноградом было направлено на создание условий при которых он вообще не должен был плодоносить, а только непрерывно болеть. Но, у меня сеянец , взошедший на грядке в конце мая уже в июле формировал плодоносные почки, которые на следующий год выдали четыре приличные грозди. И ещё пятиметровые лозы без всякого жирования. И ни одного пятнышка без всяких фунгицидов. Много у нас таких примеров?. Это у вас всё хорошо. Но встречается и такое, что только через три-четыре года увидели пару тощих сигналок и поняли , что этот сорт им не нужен. Селекционеры могут оценить возможность получения из сеянца первых гроздей уже на следующий год. Думаю, что не только они. Я не спорю, что есть такой термин "жирование". Я знаю, что подобный недостаток существует. Но, он до смешного просто устраняется. Мало того, при разумной агротехнике это благо, а не горе. Вспомните про сеникацию. В вашем случае стакан селитры по куст, потом ещё и ещё. А дальше действуем по регламенту. И у вас компактные кусты, с компактной корневой системой. Урожай по качеству выше, лоза прекрасно вызревает, фунгициды не нужны. А про жирование вы будете вспоминать только под Новый год, когда на столе будут селедка под шубой и салат оливье.Ваша особо развитая корневая система это результат того,что вы пренебрегаете минеральным питанием. Держите кусты впроголодь. Вот корни и разбредаются по всему участку как голодные мыши. Посмотрите как овощеводы под мульчирующей пленкой на капле получают огромные урожаи. Там компактная корневая система , сосредоточенная в зоне питания. Вообще , овладев искусством минерального питания вы в любом регионе можете получать невиданные доселе результаты. В этом сила науки.
За это сообщение автора Fatter поблагодарил:
дядя Фёдор
Рейтинг: 4.55%
Ответить

Вернуться в «Сезонные работы на винограде»