Я тоже это заметил. Метр от многолетней лозы стартуют быстро. А вот крайние как то нехотя просыпаются... Я его не растягиваю... Мне хватает и двух метров его на шпалере...
Кишмиш Юпитер (Арканзас 1985)
-
Зарипов Радик
- Завсегдатай
- Сообщения: 4418
- Зарегистрирован: 19 июн 2019, 07:16
- Город: 54*28" Республика Башкортостан
- Подпись: Радик
- Благодарил (а): 334 раза
- Поблагодарили: 785 раз
Re: Кишмиш Юпитер (Арканзас 1985)
-
-Oleg-
- Завсегдатай
- Сообщения: 781
- Зарегистрирован: 10 мар 2020, 23:11
- Город: Москва, Лотошино, 56.2, 35.6
- Подпись: Олег
- Благодарил (а): 133 раза
- Поблагодарили: 255 раз
Re: Кишмиш Юпитер (Арканзас 1985)
- Цитата 76b08b02-4cb5-4d09-88b8-2283af981068.jpeg<\/div>\n
81b266cf-f68b-43a7-810d-c87a5346da9c.jpeg<\/div>\n
9d6a025b-b30d-4a88-84b7-1fe40ee99fc4.jpeg<\/div>","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u0412 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":true,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=675995","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=675995&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D3112%26start%3D1790%26p%3D675995%23p675995","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=675995#p675995","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=675995&view=show#p675995","U_NEXT_POST_ID":"675996","U_PREV_POST_ID":"675992","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"675995","POST_NUMBER":1792,"POSTER_ID":"65948","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1747491861","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=271&p=675995&thanks=675995&to_id=65948&from_id=1","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"255 \u0440\u0430\u0437","POSTER_GIVE_COUNT":"133 \u0440\u0430\u0437\u0430","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/65948\/false","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/65948\/true","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: -Oleg-<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=271&p=675995&list_thanks=post","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u041b\u043e\u0442\u043e\u0448\u0438\u043d\u043e, 56.2, 35.6","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u041b\u043e\u0442\u043e\u0448\u0438\u043d\u043e, 56.2, 35.6","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u041e\u043b\u0435\u0433","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u041e\u043b\u0435\u0433","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u041b\u043e\u0442\u043e\u0448\u0438\u043d\u043e, 56.2, 35.6","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u041b\u043e\u0442\u043e\u0448\u0438\u043d\u043e, 56.2, 35.6","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041e\u043b\u0435\u0433","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041e\u043b\u0435\u0433","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->
дядя Фёдор, посмотрим, это один из моих юпитеров. Видимо ему гараж после обеда мешает 
Второй куст Юпитера занимает уже 4,5 м. И весь в побегах по 10-30 см, по 3 кисти на каждый побег.
Нормировал сегодня, оставил пока 30 побегов.
Меньше тоже не хочу, жировать начнет.
Второй куст Юпитера занимает уже 4,5 м. И весь в побегах по 10-30 см, по 3 кисти на каждый побег.
Нормировал сегодня, оставил пока 30 побегов.
Меньше тоже не хочу, жировать начнет.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
-Oleg-
- Завсегдатай
- Сообщения: 781
- Зарегистрирован: 10 мар 2020, 23:11
- Город: Москва, Лотошино, 56.2, 35.6
- Подпись: Олег
- Благодарил (а): 133 раза
- Поблагодарили: 255 раз
Re: Кишмиш Юпитер (Арканзас 1985)
Общий план Юпитера. Этот солнца получает больше.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
alex197408
- Освоившийся
- Сообщения: 34
- Зарегистрирован: 23 апр 2024, 22:47
- Город: Тацинский район
- Подпись: алех1974
- Благодарил (а): 76 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Кишмиш Юпитер (Арканзас 1985)
Зарипов Радик писал(а): ↑17 май 2025, 17:12 Я тоже это заметил. Метр от многолетней лозы стартуют быстро. А вот крайние как то нехотя просыпаются...
ну вообще я когда то читал что это свойство винограда - почки расположенные ближе к источнику питания весной перехватывают все на себя. так во всяком случае понял и запомнил. так что черезмерное удлинение многолетней древесины приводит к ухудшению питания лозы расположенной ближе к окончанию рукава.
-
Зарипов Радик
- Завсегдатай
- Сообщения: 4418
- Зарегистрирован: 19 июн 2019, 07:16
- Город: 54*28" Республика Башкортостан
- Подпись: Радик
- Благодарил (а): 334 раза
- Поблагодарили: 785 раз
Re: Кишмиш Юпитер (Арканзас 1985)
Не знаю, весной может и так... Но вообще у винограда есть такое свойство.... Чем длиннее лоза, тем сильнее растут стрелки из дальних почек... А первые стрелки меньше развиты... Поэтому придумали сучок замещения. Его режут на две почки и из него вырастает сильная лоза и закладывается на плодоношение на следующий год . Или коротко режут, тогда все стрелки нормальные. Поэтому важно, чтобы плодоношение у сорта было с первых почек...alex197408 писал(а): ↑17 май 2025, 23:42 ну вообще я когда то читал что это свойство винограда - почки расположенные ближе к источнику питания весной перехватывают все на себя. так во всяком случае понял и запомнил. так что черезмерное
-
Игорь 25
- Завсегдатай
- Сообщения: 2358
- Зарегистрирован: 06 мар 2021, 13:14
- Город: Спасск-Дальний 44.606, 132.815
- Подпись: Игорь
- Благодарил (а): 638 раз
- Поблагодарили: 1179 раз
Re: Кишмиш Юпитер (Арканзас 1985)
Солнце нагревает поверхность земли, и поэтому нижние почки получают больше тепла, и дольше, так как вечером, пока земля остывает, нижние почки греются от тёплой земли.
У меня такое видение причины более позднего распускания почек на высоких кордонах, по отношению к низко расположенным.
У меня такое видение причины более позднего распускания почек на высоких кордонах, по отношению к низко расположенным.
-
alex197408
- Освоившийся
- Сообщения: 34
- Зарегистрирован: 23 апр 2024, 22:47
- Город: Тацинский район
- Подпись: алех1974
- Благодарил (а): 76 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Кишмиш Юпитер (Арканзас 1985)
все верно. по классике на длинной лозе прошлого года, самые плодоносные почки - от 6-8 глазка, и грозди больше. обычно пишут, что это потому что эти почки закладываются в более теплое время года. это особенно характерно для классических азиатских сортов. (в том числе и бессемянных типа кишмиш белый, черный) у меня места мало, шпалеры с козырьком, поэтому горизонтальный кордон не применяю. типа многорукавная веерная. азиатов (агадаи, як дона) так и пытаюсь обрезать, длинный плодовый - сучок замещения. потом еще весной смотрю что оставить. я вообще не считаю что в формировке все грамотно делаю. но когда рукава сильно удлиняются, почки на этой лозе просыпаются плохо. а ниже расположенные в порядке. ну тогда, долой их, переходим на замещение. в нашем климате хорошую плодоносность нижних глазков демонстрирует краса дона, его можно резать коротко. и он не удлиняется. сорт ранний, чистая винифера. но как он себя севернее покажет, не могу сказать. сорта гибридного происхождения (талисман, восторг, молдова) тоже можно резать по короче, у них нет таких проблем.Зарипов Радик писал(а): ↑18 май 2025, 04:13 Поэтому важно, чтобы плодоношение у сорта было с первых почек...
Отправлено спустя 1 минуту 49 секунд:
кстати, тоже вариант очень правдоподобный.
-
Игорь 25
- Завсегдатай
- Сообщения: 2358
- Зарегистрирован: 06 мар 2021, 13:14
- Город: Спасск-Дальний 44.606, 132.815
- Подпись: Игорь
- Благодарил (а): 638 раз
- Поблагодарили: 1179 раз
Re: Кишмиш Юпитер (Арканзас 1985)
Заметил, что пробуждение почек у начала плодовой стрелки зависит от сорта. Например Монарх, при длиной обрезке на 8-10 почек, и даже если конец плодовой стрелки загнут вниз, до самой земли, первые глазки- для замещения, всё равно развиваются слабее, чем последние. На высоком горизонтальном кордоне почки просыпются более менее равномерно.alex197408 писал(а): ↑18 май 2025, 09:22 в нашем климате хорошую плодоносность нижних глазков демонстрирует краса дона, его можно резать коротко. и он не удлиняется. сорт ранний, чистая винифера
При не выполнении осветвления гроздей перед созреванием, оставлении нижних листьев и пасынков (на один узел) ниже грозди на побегах, да ещё чеканке перед цветением и посл. интенсивом удалении паразитирующих точек роста--- нажние почки (на технарях) всегда закладываются полноценными и плодоносным. Одно НО при более длинной обрезке 4-6 почек, на дальних почках грзди имеют большУю величину, чем при обрезке на 2 почки.
-
Зарипов Радик
- Завсегдатай
- Сообщения: 4418
- Зарегистрирован: 19 июн 2019, 07:16
- Город: 54*28" Республика Башкортостан
- Подпись: Радик
- Благодарил (а): 334 раза
- Поблагодарили: 785 раз
Re: Кишмиш Юпитер (Арканзас 1985)
Вот так я Юпитер держу на 2 х метрах. Многолетняя лоза коротко обрезана... Эти поленья трудно прижать к земле ... Стрелки идут почти от самой земли... Если какая гроздь низко окажется, дощечку подкладываю... Ягода у Юпитера не гниёт... Промыть не трудно...
... Стрелки идут почти от самой земли... Если какая гроздь низко окажется, дощечку подкладываю... Ягода у Юпитера не гниёт... Промыть не трудно...У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
Фитония
- Завсегдатай
- Сообщения: 2235
- Зарегистрирован: 26 ноя 2017, 22:48
- Город: Тамбов, Тамбовская область.
- Подпись: Фитония
- Откуда: Тамбов
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 29 раз
- Контактная информация:
Re: Кишмиш Юпитер (Арканзас 1985)
Не сглазить бы (ттт), мой Юпитер нормально всё перенёс. Наделал много кистей, вот жду сухую погоду для обработки от оидиума.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Александр Мацько, m4c, Ренат 2607, SerejaKlik, Владимир Борисович, МариМск, ТатьянаШ и 100 гостей