Прививки и перепрививка винограда

Зимняя настольная прививка на черенки и саженцы, прививка врасщеп и окулировкой в открытом грунте, с помощью секатора
Evgeny
Завсегдатай
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 21 июл 2022, 11:15
Город: Северное Причерноморье
Подпись: Евгений
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 292 раза

Re: Прививки и перепрививка винограда

Сообщение Evgeny »

Есть такой кустик:
1000071828.jpg
1000071827.jpg
1000071824.jpg
Задача- поменять сорт. Как лучше перепривить? Рукава- высоко сильно, в месте прививки- непонятная каша и зарезанный штамб. Только на подвой срезать? :(
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось Evgeny 12 апр 2025, 17:51, всего редактировалось 1 раз.
Evgeny
Завсегдатай
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 21 июл 2022, 11:15
Город: Северное Причерноморье
Подпись: Евгений
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 292 раза

Re: Прививки и перепрививка винограда

  • Жалоба
  • Цитата
  • 1000071825.jpg<\/div>\n
    1000071826.jpg<\/div>","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u0412 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":true,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=671831","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=671831&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D7%26start%3D4830%26p%3D671831%23p671831","U_REPORT":"\/app.php\/post\/671831\/report","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=671831#p671831","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=671831&view=show#p671831","U_NEXT_POST_ID":"671838","U_PREV_POST_ID":"671830","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"671831","POST_NUMBER":4832,"POSTER_ID":"67274","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1744469434","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=45&p=671831&thanks=671831&to_id=67274&from_id=1","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"292 \u0440\u0430\u0437\u0430","POSTER_GIVE_COUNT":"137 \u0440\u0430\u0437","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/67274\/false","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/67274\/true","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: Evgeny<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=45&p=671831&list_thanks=post","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0421\u0435\u0432\u0435\u0440\u043d\u043e\u0435 \u041f\u0440\u0438\u0447\u0435\u0440\u043d\u043e\u043c\u043e\u0440\u044c\u0435","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0421\u0435\u0432\u0435\u0440\u043d\u043e\u0435 \u041f\u0440\u0438\u0447\u0435\u0440\u043d\u043e\u043c\u043e\u0440\u044c\u0435","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0415\u0432\u0433\u0435\u043d\u0438\u0439","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0415\u0432\u0433\u0435\u043d\u0438\u0439","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0421\u0435\u0432\u0435\u0440\u043d\u043e\u0435 \u041f\u0440\u0438\u0447\u0435\u0440\u043d\u043e\u043c\u043e\u0440\u044c\u0435","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0421\u0435\u0432\u0435\u0440\u043d\u043e\u0435 \u041f\u0440\u0438\u0447\u0435\u0440\u043d\u043e\u043c\u043e\u0440\u044c\u0435","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0415\u0432\u0433\u0435\u043d\u0438\u0439","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0415\u0432\u0433\u0435\u043d\u0438\u0439","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Evgeny »

Он же:
1000071825.jpg
1000071826.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
oleg 74
Завсегдатай
Сообщения: 7145
Зарегистрирован: 16 апр 2021, 22:52
Город: Королев . м.о. -- деревня Крюково Нарофоминского р- на
Подпись: Олег Сафронов
Откуда: 55.261269, 35.924657
Благодарил (а): 2011 раз
Поблагодарили: 1268 раз
Контактная информация:

Re: Прививки и перепрививка винограда

Сообщение oleg 74 »

Evgeny писал(а): 12 апр 2025, 17:49 Только на подвой
Я бы только подвой оставил .
Аватара пользователя
Дядясаша
Завсегдатай
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 30 июл 2023, 12:39
Город: Волгоград
Подпись: Дядясаша
Благодарил (а): 161 раз
Поблагодарили: 417 раз

Re: Прививки и перепрививка винограда

Сообщение Дядясаша »

Evgeny писал(а): 12 апр 2025, 17:49 Только на подвой срезать
Однозначно "резать не дожидаясь перитонита" :D С другой стороны вам виднее, для каких целей прививка, как у куста с урожайностью и т. д. У меня например после катавлака остается пара пеньков на Талисмане, планирую в этом сезоне попробовать привить на эти пеньки Юпитер и посмотреть что из этого получится.
По крайней мере на фото по виду, шишка на штамбе явно состояние куста не улчшает :unknown:
Evgeny
Завсегдатай
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 21 июл 2022, 11:15
Город: Северное Причерноморье
Подпись: Евгений
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 292 раза

Re: Прививки и перепрививка винограда

Сообщение Evgeny »

Дядясаша писал(а): 12 апр 2025, 18:56 на фото по виду, шишка на штамбе явно состояние куста не улчшает
Как раз это утолщение- ге проблема. Для такого возраста куста- это скорее нормальное явление. Меня больше смущает то, что на последнем и предпоследнем фото. Там как ложбина и скапливается все время влага во время осадков. И там оно превращается в труху. Ну и отрезанный от штамба рукав... :(

Added after 1 minute 52 seconds:
oleg 74 писал(а): 12 апр 2025, 18:43 Я бы только подвой оставил
Да, вроде как- один раз отрезать и не париться, но это придется ждать когда куст придет к такому же состоянию, чтобы нормально с него снимать урожай...
Аватара пользователя
Дядясаша
Завсегдатай
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 30 июл 2023, 12:39
Город: Волгоград
Подпись: Дядясаша
Благодарил (а): 161 раз
Поблагодарили: 417 раз

Re: Прививки и перепрививка винограда

Сообщение Дядясаша »

Evgeny писал(а): 12 апр 2025, 20:39 Меня больше смущает то, что на последнем и предпоследнем фото.
Так я имел в виду как раз состояние этой шишки с отрезаным рукавом и поврежденими. Так как в месте где отрезанный рукав произошло образование пробковой ткани что в свою очередь негативно влияет на сокодвижение. Если вам нравиться этот сорт, срежте с него чубучки на привой и перепривейте. Кто то весной делает, кто то осенью. Если осенью то с куста еще и урожай получим :) Потом осенняя прививка на штамб, потом выращиваем за следующий сезон рукава и если все удачно то на следующий сезон эти рукава уже нагружаем урожаем.
Главное чтоб прививка прошла удачно и новые рукава отрастить получилось без повреждений.

Отправлено спустя 5 минут 47 секунд:
Evgeny писал(а): 12 апр 2025, 20:40 но это придется ждать когда куст придет к такому же состоянию, чтобы нормально с него снимать урожай...
Так сделайте катавлак, а когда на катавлаке сформируете рукава то маточный куст удалите или потренируйтесь на прививку.
При катавлаке у вас старый куст так же плодоносит а отводок начинает жить своей жизнью и становиться новым кустом.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62615
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 916 раз
Поблагодарили: 1657 раз

Re: Прививки и перепрививка винограда

Сообщение Пузенко Наталья »

oleg 74 писал(а): 12 апр 2025, 18:43 Я бы только подвой оставил .
А вдруг он ослеплен? Тогда только за кору почкой или врасщеп.
Дядясаша писал(а): 12 апр 2025, 18:56 Однозначно "резать не дожидаясь перитонита"
Можно посадить куст, но не понятно сколько на нем нагрузки почками- я не вижу такого фото куста целиком.
Дядясаша писал(а): 12 апр 2025, 21:05 Если вам нравиться этот сорт, срежте с него чубучки на привой и перепривейте.
Он как раз хочет его совсем сменить.

Что бы я сделала- я попрививала бы почкой за кору ниже чем спайка.
Evgeny
Завсегдатай
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 21 июл 2022, 11:15
Город: Северное Причерноморье
Подпись: Евгений
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 292 раза

Re: Прививки и перепрививка винограда

Сообщение Evgeny »

Дядясаша писал(а): 12 апр 2025, 21:05 в месте где отрезанный рукав произошло образование пробковой ткани
Это место прививки. У меня на многих кустах такое утолщение в этом месте. На фото наверное оно слишком пугающе выглядит, больше чем на самом деле)
Хотя да, и срез рукава дополняет картину...
Дядясаша писал(а): 12 апр 2025, 21:05 сделайте катавлак
Так это тоже аналогично новому саженцу после удаления основной части корня. Или тянуть два корня пока новый не окрепнет. Это года три точно. И если делать катавлак, то его нужно куда то тянуть в сторону, а близко не получится, а на шпалере место четко поделено на кусты. Да и не прижать его к земле, разве что петлю сверху оставлять. В общем- не особо мне это нравится.

Но и это не все. У нас зона сплошного заражения филлоксерой. Поэтому крайне желательно кусты держать на ФУ подвоях.

Так что все таки наверное придется в подвой перепрививаиь
Аватара пользователя
Виталий ##
Завсегдатай
Сообщения: 1092
Зарегистрирован: 11 дек 2017, 12:34
Город: Донецк, Россия
Подпись: Виталий
Откуда: Донбасс
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 240 раз

Re: Прививки и перепрививка винограда

Сообщение Виталий ## »

Evgeny писал(а): 12 апр 2025, 21:54 Так что все таки наверное придется в подвой перепрививаиь
Прививка в штамб- так себе затея... А обрезать ниже привоя и ждать зелёных побегов подвоя, так их может и не быть. Возможно, максимально обрезать куст и это вызовет поросль подвоя... Сплошные риски, однозначно не скажешь. Нужно экспериментировать. Не лучше ли подсадить подвой рядом, отступив с метр от куста, пусть куст пока поживёт (если в этом есть смысл), а через пару лет на подросший новый подвой сделать прививки, потом куст тупо выкорчевать (если он от корня побеги не отобьёт).
Последний раз редактировалось Виталий ## 12 апр 2025, 22:11, всего редактировалось 1 раз.
Evgeny
Завсегдатай
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 21 июл 2022, 11:15
Город: Северное Причерноморье
Подпись: Евгений
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 292 раза

Re: Прививки и перепрививка винограда

Сообщение Evgeny »

Пузенко Наталья писал(а): 12 апр 2025, 21:42 вдруг он ослеплен? Тогда только за кору почкой или врасщеп.
💯%
Есть еще вариант- улучшенной копулировкой или в приклад с язычком. Я честно говоря не знаю- что лучше. В расщеп мне видится- самым травматичным способом. Соответственно и заживать будет дольше/хуже
Пузенко Наталья писал(а): 12 апр 2025, 21:42 Можно посадить куст
Наталья, что значит "посадить куст"? Сейчас это кордон на 22-25 рабочих почек.
Пузенко Наталья писал(а): 12 апр 2025, 21:42 Он как раз хочет его совсем
Да, уже черенок есть на привой.
Пузенко Наталья писал(а): 12 апр 2025, 21:42 попрививала бы почкой за кору ниже чем спайка.
Окулировкой? Там такая шейка на подвое, - как шкура у шарпея. Все в наростах, куст не молоденький. Окулировку сложно будет сделать, да и низко сильно... :( хотя вариант конечно. Но и место прививки ниже уйдет..
Хотя, если походить вокруг него, можно попробовать приспособиться.
Ответить

Вернуться в «Прививка и перепрививка винограда»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: путер, ЮРИЙ2014 и 44 гостя