Вопросы селекции винограда

Аватара пользователя
Юрий РЭБ
Освоившийся
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 15 дек 2024, 16:49
Город: М.О. Одинцово +35км(через Голицыно, Покровское,Белозерово)
Подпись: Юрий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Вопросы селекции винограда

Сообщение Юрий РЭБ »

Den69 писал(а): 04 мар 2025, 11:13
Отобрано 2 из 5.
Красавцы! Стаканы по 0,5л? Почву какую туда подготавливали, как для проращенных черенков?
Да, стаканы 0,5, земля как для проращивания. По совету Е.Родимина периодически повышаю влажность, ну и раз в 10 дней поливаю до выхода из дренажа.
Да, и по совету одной из форумчан, янтарной кислотой по листу.
Аватара пользователя
Юрий РЭБ
Освоившийся
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 15 дек 2024, 16:49
Город: М.О. Одинцово +35км(через Голицыно, Покровское,Белозерово)
Подпись: Юрий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Вопросы селекции винограда

  • Цитата
  • \u0427\u0435\u0440\u0435\u0437 \u043c\u0435\u0441\u044f\u0446 15.03.2025.png<\/div>\n\u041f\u0435\u0440\u0435\u0441\u0430\u0434\u043a\u0430 \u0432 \u0431\u043e\u043b\u044c\u0448\u0438\u0435 \u0433\u043e\u0440\u0448\u043a\u0438, \u0442.\u043a. \u0441\u043b\u0438\u0448\u043a\u043e\u043c \u0441\u0438\u043b\u044c\u043d\u0430\u044f \u043a\u043e\u0440\u043d\u0435\u0432\u0430\u044f,
    \n \u043a\u043e\u0440\u0435\u0448\u043a\u0438 \u043f\u043e\u044f\u0432\u0438\u043b\u0438\u0441\u044c \u0438\u0437 \u0434\u0440\u0435\u043d\u0430\u0436\u043d\u044b\u0445 \u043e\u0442\u0432\u0435\u0440\u0441\u0442\u0438\u0439.\u041e\u0431\u043e\u0433\u0430\u0442\u0438\u043b \u0433\u0440\u0443\u043d\u0442.\u0414\u043e\u0431\u0430\u0432\u0438\u043b \u0431\u0438\u043e\u0433\u0443\u043c\u0430\u0441.","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=668434","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=668434&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D16086%26start%3D1370%26p%3D668434%23p668434","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=668434#p668434","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=668434&view=show#p668434","U_NEXT_POST_ID":"675682","U_PREV_POST_ID":"667595","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"668434","POST_NUMBER":1372,"POSTER_ID":"68969","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1742056328","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=121&p=668434&thanks=668434&to_id=68969&from_id=1","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/68969\/false","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/68969\/true","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u042e\u0440\u0438\u0439 \u0420\u042d\u0411<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=121&p=668434&list_thanks=post","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u041c.\u041e. \u041e\u0434\u0438\u043d\u0446\u043e\u0432\u043e +35\u043a\u043c(\u0447\u0435\u0440\u0435\u0437 \u0413\u043e\u043b\u0438\u0446\u044b\u043d\u043e, \u041f\u043e\u043a\u0440\u043e\u0432\u0441\u043a\u043e\u0435,\u0411\u0435\u043b\u043e\u0437\u0435\u0440\u043e\u0432\u043e)","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u041c.\u041e. \u041e\u0434\u0438\u043d\u0446\u043e\u0432\u043e +35\u043a\u043c(\u0447\u0435\u0440\u0435\u0437 \u0413\u043e\u043b\u0438\u0446\u044b\u043d\u043e, \u041f\u043e\u043a\u0440\u043e\u0432\u0441\u043a\u043e\u0435,\u0411\u0435\u043b\u043e\u0437\u0435\u0440\u043e\u0432\u043e)","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u042e\u0440\u0438\u0439","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u042e\u0440\u0438\u0439","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041c.\u041e. \u041e\u0434\u0438\u043d\u0446\u043e\u0432\u043e +35\u043a\u043c(\u0447\u0435\u0440\u0435\u0437 \u0413\u043e\u043b\u0438\u0446\u044b\u043d\u043e, \u041f\u043e\u043a\u0440\u043e\u0432\u0441\u043a\u043e\u0435,\u0411\u0435\u043b\u043e\u0437\u0435\u0440\u043e\u0432\u043e)","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041c.\u041e. \u041e\u0434\u0438\u043d\u0446\u043e\u0432\u043e +35\u043a\u043c(\u0447\u0435\u0440\u0435\u0437 \u0413\u043e\u043b\u0438\u0446\u044b\u043d\u043e, \u041f\u043e\u043a\u0440\u043e\u0432\u0441\u043a\u043e\u0435,\u0411\u0435\u043b\u043e\u0437\u0435\u0440\u043e\u0432\u043e)","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u042e\u0440\u0438\u0439","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u042e\u0440\u0438\u0439","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Юрий РЭБ »

Через месяц 15.03.2025.png
Пересадка в большие горшки, т.к. слишком сильная корневая,
корешки появились из дренажных отверстий.Обогатил грунт.Добавил биогумас.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Даниил
Новичoк
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 10 май 2025, 10:13
Город: Санкт-Петербург
Подпись: Даниил
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Ленинградской области

Сообщение Даниил »

ДимонЛО писал(а): 14 май 2025, 18:39 Зилга, Супага неприхотливые, как большинство прибалтийцев. Любава под Тосно (южнее километров на 100) не перезимовал под лёгким укрытием
Странно, что Любава российской селекции уступает прибалтийцам. Спасибо за ответ.
mikl6566
Завсегдатай
Сообщения: 5504
Зарегистрирован: 14 окт 2021, 21:03
Город: Москва. Дача/ПМЖ в МО Ступинский р-н.55.103559, 37.749445
Подпись: Михаил
Откуда: Москва, Дача в МО.
Благодарил (а): 2412 раз
Поблагодарили: 1068 раз

Re: Виноград в Ленинградской области

Сообщение mikl6566 »

Даниил писал(а): 14 май 2025, 19:29 Странно, что Любава российской селекции уступает прибалтийцам
А что странного, Россия довольно протяжённое гос-во с юга на север. А у Любавы вроде морозостойкость средняя, вроде около -25.
Даниил
Новичoк
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 10 май 2025, 10:13
Город: Санкт-Петербург
Подпись: Даниил
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Ленинградской области

Сообщение Даниил »

mikl6566 писал(а): 14 май 2025, 20:06 А что странного, Россия довольно протяжённое гос-во с юга на север. А у Любавы вроде морозостойкость средняя, вроде около -25.
Подозреваю морозостойкость заявляют с запасом, когда отправляют на сортоиспытания.
В целом регион выведения этого сорта Москва и МО, а прибалтийские страны по сравнению к МО, должны быть с более благоприятными условиями для выращивания винограда.
MadFistWilly
Освоившийся
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 03 авг 2023, 14:34
Город: ЛО, г. Коммунар, 59.6 сш, 30.4 вд
Подпись: Иван
Откуда: г. Санкт-Петербург
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 73 раза

Re: Виноград в Ленинградской области

Сообщение MadFistWilly »

Даниил писал(а): 14 май 2025, 19:29 Странно, что Любава российской селекции уступает прибалтийцам.
Многие отечественные сорта имеют в родителях амурцев, которые могут стартовать при небольшом потеплении. Что не очень то и хорошо, т.к. в нашем регионе потеплеть может и в январе и феврале. Преждевременный старт это как минимум вымерзшие почки.
Поэтому в нашем климате сорта должны выдерживать зимне-весенние температурные качели. Прибалтийские сорта с этим справляются очень хорошо. Поэтому и имеют высокую популярность в нашем регионе.

Отправлено спустя 3 минуты 5 секунд:
Даниил писал(а): 14 май 2025, 20:58 Подозреваю морозостойкость заявляют с запасом, когда отправляют на сортоиспытания.
Я бы на это не рассчитывал. Т.к. вы не знаете по какой методике и в каких условиях определяется морозостойкость того или иного сорта. Я слышал, что американцы морозостойкость указывают для лоз, находящихся под снеговым покровом. Там сразу можно 10 градусов скидывать (как с Вэлиантом, у которого указано -46С градусов).
Даниил
Новичoк
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 10 май 2025, 10:13
Город: Санкт-Петербург
Подпись: Даниил
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Ленинградской области

Сообщение Даниил »

MadFistWilly писал(а): 15 май 2025, 11:15 Поэтому в нашем климате сорта должны выдерживать зимне-весенние температурные качели. Прибалтийские сорта с этим справляются очень хорошо.
Странно, что наши селекционеры не учитывают этот фактор. У нас же на югах и без танцев с бубнами есть куча сортов, которые лучшего вкуса, с большими сахарами.
А выводить сорта для более суровых мест выращивания, тогда фактор температурных качелей надо было изначально учитывать.
Опять же интересно, почему довольно-таки невысокая морозостойкость у Любавы заявлена, при условии, что выводился в МО, где морозы должен выдерживать минимум - 30, а лучше -35, чтоб с запасом.
Тем более, Любаву в 2007 отправляли на регистрацию, полагаю к этому году у всех селекционеров уже должны были быть все прибалтийские сорта. Можно было на основе прибалтийских создавать свои... Нипанятна.
mikl6566
Завсегдатай
Сообщения: 5504
Зарегистрирован: 14 окт 2021, 21:03
Город: Москва. Дача/ПМЖ в МО Ступинский р-н.55.103559, 37.749445
Подпись: Михаил
Откуда: Москва, Дача в МО.
Благодарил (а): 2412 раз
Поблагодарили: 1068 раз

Re: Виноград в Ленинградской области

Сообщение mikl6566 »

Даниил писал(а): 16 май 2025, 18:18 Странно, что наши селекционеры не учитывают этот фактор.
Учитывают. Но только для конкретных условий и под конкретные задачи.
Ну не ставили перед ними задачу по выведению неукрывного сорта для ОГ в Мурманске
Даниил писал(а): 16 май 2025, 18:18 Опять же интересно, почему довольно-таки невысокая морозостойкость у Любавы заявлена, при условии, что выводился в МО, где морозы должен выдерживать минимум - 30, а лучше -35, чтоб с запасом.
В Московском регионе такие температуры раз в сто лет. + снег зимой ( эту в расчёт не берём).Для укрывного заявленные нормально.
Даниил
Новичoк
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 10 май 2025, 10:13
Город: Санкт-Петербург
Подпись: Даниил
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Ленинградской области

Сообщение Даниил »

mikl6566 писал(а): 16 май 2025, 18:25 В Московском регионе такие температуры раз в сто лет. + снег зимой ( эту в расчёт не берём).Для укрывного заявленные нормально.
Я так полагаю, что вариант "укрывной" нельзя вообще в госреестре с такой терминологией регистрировать. Потому как укрывать все могут по-разному, плюс под укрытием это же совсем не условия Открытого Грунта. То есть лоза не как ей природно на высоте, а у земли и скорее всего под снегом или под укрытием, то есть со своим уникальным микроклиматом, который резко отличается от окружающей среды, которая выше снежного покрова в регионе.

Но как говорится - имеем то, что имеем.
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 9299
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 384 раза

Re: Виноград в Ленинградской области

Сообщение Евгений Родимин »

Даниил писал(а): 16 май 2025, 18:18 морозы должен выдерживать минимум - 30, а лучше -35, чтоб с запасом.
Получить такую форму не сложно. А вот чтобы он был еще и хороших столовых или винных качеств - вот это задача. У меня с такой морозоустойчивостью полно. Почти все идут в брак.
Ответить

Вернуться в «Обсуждение сортов винограда и новейших ГФ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Andrey D, Shved, василий1111, Вера К. и 39 гостей