Техника посадки винограда

Посадка винограда, схемы посадки, методы посадки винограда
Аватара пользователя
Александр Мельников
Модератор
Сообщения: 7208
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 19:50
Город: Москва,участок под Куровское шир.55,59 N долг.38,72 E
Подпись: Александр
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 559 раз

Re: Техника посадки винограда

Сообщение Александр Мельников »

Ivan_S писал(а): 11 янв 2025, 18:31 Но тут неважно, куда они растут. Важно какая часть корневой системы находится в оптимальной температуре.
Иван,для винограда это важно,так как его корни всегда тянутся в оптимальную по температуре и влажности для него зону.
А Подмосковье это не южные регионы!
Всегда надо руководствоваться только реальным положением дел на своём участке,а не общими теоретическими выводами других авторов,так как у всех на участках свои условия для выращивания растений.
Лично у меня вся корневая располагается в 30 см. верхнем слое земли.
Для этого и существует форум,чтобы каждый рассказывал о своём опыте и приёмах агротехники на своём участке при выращивании различных растений.
С уважением,Александр.
Аватара пользователя
Ivan_S
Завсегдатай
Сообщения: 2443
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 19:38
Город: Север Мос.обл. САТ1900...2300° 220 м.н.у.м.
Подпись: Иван
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: Техника посадки винограда

Сообщение Ivan_S »

Евгений Родимин, oleg.saratov, все мои выкладки по этой теме - исключительно о сравнении контейнера в теплице со свободной почвой теплицы. Говоря о дефиците и дисбалансе я имел ввиду исключительно по сравнению с контейнером. Возможно мне не хватает знаний терминологии, чтобы всё складно описать.

А в ваших условиях, oleg.saratov, у контейнерного выращивания винограда не вижу преимуществ. Разве лишь для самых позднеспелых для вашей местности сортов. У вас и так тепло, градиент температуры почвы совершенно иной, чем у нас в тёмнохвойной тайге. У вас наоборот притеняют почву от перегрева. В то время как у нас её надо всячески греть даже в теплице.

Контейнерная культура винограда в теплице ИМХО - для "северов" и только для пограничных сортов, которым не хватает тепла в теплице. Все остальные можно смело сажать в грунт теплицы: им хватит тепла почвы и воздуха.

Например, Сомерсет в моих условиях совершенно нет никакого смысла растить ни в теплице, ни тем более в контейнере: он вызревает на улице даже в полутени в любое лето. А Кишмиш лучистый, крупноплодные формы Калугина, которые в неотапливаемой теплице севера Подмосковья толком не вызревают, на севере Подмосковья можно растить в теплице в контейнере: скорее всего шансов вызреть у них будет больше. Я просто попытался описать процессы, которые этому помогают.

Насчёт притенения : конечно контейнер должен быть притенён в любом случае, писал об этом, он ни в коем случае не должен перегреваться выше +30.
Выросла ли сумма температур на севере Подмосковья? Ищу синий столовый "пальчик" с мускатом 😊
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 3925
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 187 раз

Re: Техника посадки винограда

Сообщение oleg.saratov »

Ivan_S писал(а): 12 янв 2025, 09:06 А в ваших условиях, oleg.saratov, у контейнерного выращивания винограда не вижу преимуществ.
Преимущества могут быть где-то в помещении. Как дома цветы выращиваем. Только помещение должно быть светлое просторное и контейнер большой.
Аватара пользователя
Andrey_Orico
Завсегдатай
Сообщения: 3754
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 20:46
Город: 51.081979, 39.232573 с. Троицкое,Лиски средняя САТ 2800-3000
Подпись: Андрей
Благодарил (а): 396 раз
Поблагодарили: 661 раз

Re: Техника посадки винограда

Сообщение Andrey_Orico »

oleg.saratov писал(а): 12 янв 2025, 11:52 Только помещение должно быть светлое просторное и контейнер большой.
Это фантастика! Ни одно светлое помещение не сравнится с солнцем. А именно оно необходимо винограду. И нет такой женщины (в моём окружении), которая отдаст территорию в своём доме на выращивание винограда. Теплица в более северных регионах подходит, но опять таки - геморрой. :pardon: :? ИМХО
Пардон - это просто моё мнение. Мои пять копеек к услышанному в курилке. ;) :yes:
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 3925
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 187 раз

Re: Техника посадки винограда

Сообщение oleg.saratov »

Andrey_Orico писал(а): 12 янв 2025, 12:06 И нет такой женщины (в моём окружении), которая отдаст территорию в своём доме на выращивание винограда.
Кроме жилых помещений есть и нежилые.
Аватара пользователя
Дядясаша
Завсегдатай
Сообщения: 564
Зарегистрирован: 30 июл 2023, 12:39
Город: Волгоград
Подпись: Дядясаша
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 371 раз

Re: Роль листьев в подготовке винограда к зимовке Обрывать? Удалять?

  • Жалоба
  • Цитата
  • \u0421\u043c\u043e\u043b\u0435\u043d\u0441\u043a\u0430\u044f \u0433\u0440\u044f\u0434\u0430 \u0432 \u0442\u0435\u043e\u0440\u0438\u0438.jpg<\/div>\n
    \u0421\u043c\u043e\u043b\u0435\u043d\u0441\u043a\u0430\u044f \u0433\u0440\u044f\u0434\u0430 \u043d\u0430 \u043f\u0440\u0430\u043a\u0442\u0438\u043a\u0435.jpg<\/div>\n<\/div><\/div><\/div>","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u0412 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":true,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=662986","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=662986&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D1426%26start%3D2640%26p%3D662986%23p662986","U_REPORT":"\/app.php\/post\/662986\/report","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=662986#p662986","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=662986&view=show#p662986","U_NEXT_POST_ID":"662990","U_PREV_POST_ID":"662810","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"662986","POST_NUMBER":2646,"POSTER_ID":"67811","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1736856621","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=97&p=662986&thanks=662986&to_id=67811&from_id=1","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"371 \u0440\u0430\u0437","POSTER_GIVE_COUNT":"154 \u0440\u0430\u0437\u0430","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/67811\/false","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/67811\/true","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u0414\u044f\u0434\u044f\u0441\u0430\u0448\u0430<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=97&p=662986&list_thanks=post","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0412\u043e\u043b\u0433\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0412\u043e\u043b\u0433\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0414\u044f\u0434\u044f\u0441\u0430\u0448\u0430","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0414\u044f\u0434\u044f\u0441\u0430\u0448\u0430","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":5,"S_ROW_COUNT":5,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0412\u043e\u043b\u0433\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0412\u043e\u043b\u0433\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0414\u044f\u0434\u044f\u0441\u0430\u0448\u0430","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0414\u044f\u0434\u044f\u0441\u0430\u0448\u0430","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Дядясаша »

Alex47 писал(а): 27 сен 2024, 19:12 Виноград выращиваю в траншеях
Вам бы лучше попробовать "смоленскую гряду" для улучшения вызревания :?
Оффтопик: открыть
Смоленская гряда в теории.jpg
Смоленская гряда на практике.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
шУра73
Освоившийся
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 03 окт 2018, 17:00
Город: Москва. участок д.Мешково
Подпись: Александр
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Роль листьев в подготовке винограда к зимовке Обрывать? Удалять?

Сообщение шУра73 »

Здравствуйте. А есть ли какая то информация проверки на практике как располагаются корни в "смоленской гряде". в смысле - на картинке теория . а на практике так или нет. выкапывали ли кусты .? соответствует ли глубина залегания корней - этой картинке. :oops:
Аватара пользователя
Дядясаша
Завсегдатай
Сообщения: 564
Зарегистрирован: 30 июл 2023, 12:39
Город: Волгоград
Подпись: Дядясаша
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 371 раз

Re: Роль листьев в подготовке винограда к зимовке Обрывать? Удалять?

Сообщение Дядясаша »

шУра73 писал(а): 14 янв 2025, 15:30 а на практике так или нет
Вам лучше обсудить это с автором этого поста viewtopic.php?p=660021#p660021
Аватара пользователя
Alex47
Освоившийся
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 14 фев 2013, 15:44
Город: с. Алтайское
Подпись: александр
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Роль листьев в подготовке винограда к зимовке Обрывать? Удалять?

Сообщение Alex47 »

Дядясаша писал(а): 14 янв 2025, 15:10 Вам бы лучше попробовать "смоленскую гряду" для улучшения вызревания
У нас бывают зимы без снега. Раз в пять лет примерно. Надо укрывать междурядье. что морочно. При углубленной посадке виноград страдает редко. На 80-90% нормально плодоносит. А гряду я пробовал. Не пошла, На Алтае виноград активно выращивают с мичуринских времен. Нормальные урожаи стали получать в 60ые годы, благодаря углубленной посадке в основном. На небольших грядах отлично растут овощи. :(
Аватара пользователя
BlackKnight
Завсегдатай
Сообщения: 2129
Зарегистрирован: 26 дек 2008, 21:50
Город: Москва
Подпись: Виталий
Откуда: Москва, дача под Наро-фоминском
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 279 раз

Re: Роль листьев в подготовке винограда к зимовке Обрывать? Удалять?

Сообщение BlackKnight »

Дядясаша писал(а): 14 янв 2025, 15:10 Вам бы лучше попробовать "смоленскую гряду" для улучшения вызревания
При этом сын Чугуева, посадил свой виноградник уже по другому:
Изображение
Что бы вы не делали, всегда найдутся те, кому это не нравится!
Ответить

Вернуться в «Посадка винограда»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 28 гостей