Техника посадки винограда

Посадка винограда, схемы посадки, методы посадки винограда
Аватара пользователя
ЮрийНик
Завсегдатай
Сообщения: 1256
Зарегистрирован: 13 авг 2019, 14:23
Город: Снежинск, север Челябинской обл.
Подпись: Юрий
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 233 раза

Re: Контейнерное выращивание винограда

Сообщение ЮрийНик »

Finik писал(а): 11 янв 2025, 17:04 Из минусов: не знаю, как сделать каплю.
А какие проблемы? От магистральной трубы тройником делаем отвод наверх, и там тройником или уголком горизонтальное колено.
Вот так у меня было на высоких грядках:
Изображениеkapl by Yu Rn, on Flickr
Finik
Завсегдатай
Сообщения: 594
Зарегистрирован: 30 ноя 2020, 18:14
Город: Быково, Московская область
Подпись: Роман
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Контейнерное выращивание винограда

Сообщение Finik »

ЮрийНик писал(а): 11 янв 2025, 17:39 А какие проблемы? От магистральной
К сожалению у меня так не получается. Штук 20 грядок на площади примерно 13х12м, между ними проходы. В любом случае либо скакать через трубы, либо спотыкаться. Наверх загонять неохота.

Отправлено спустя 2 минуты 58 секунд:
Ivan_S писал(а): 11 янв 2025, 17:40 корни всё равно проникают в более холодные слои.
Осенью выкопал 6-летний куст хзч. Основные корни были сверху, на глубине до 30см.
Аватара пользователя
Александр Мельников
Модератор
Сообщения: 7368
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 19:50
Город: Москва,участок под Куровское шир.55,59 N долг.38,72 E
Подпись: Александр
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 165 раз

Re: Контейнерное выращивание винограда

Сообщение Александр Мельников »

Ivan_S писал(а): 11 янв 2025, 17:07 При этом корневая расположена до глубины 50 см.
Иван,а с чего бы корням расти в глубину 50 см.,где всего 14 гр.?
Думаю,что корни будут прорастать в более тёплом слое земли с момента посадки винограда.
С уважением,Александр.
Аватара пользователя
Ivan_S
Завсегдатай
Сообщения: 3194
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 19:38
Город: Север Мос.обл. САТ1900...2300° 220 м.н.у.м.
Подпись: Иван
Благодарил (а): 408 раз
Поблагодарили: 331 раз

Re: Контейнерное выращивание винограда

Сообщение Ivan_S »

Александр Мельников, они туда прорастут, когда там прогреется потеплее. Но тут неважно, куда они растут. Важно какая часть корневой системы находится в оптимальной температуре.

Тут надо смотреть не на статику (одномоментное сиюминутное состояние), а на динамику. Корневая система она же динамично развивается в течение сезона, равно как динамично меняется и температура, увлажнение.

Так вот, по итогам сезона определенная часть корней получит достаточную САТ, а другая часть - недополучит. От отношения этих частей и зависит обмен веществ и баланс элементов питанмя надземной части. Причём очень сильно.

Например, малейший недостаток фосфора в листьях ведёт к значительной недоступности продуктов фотосинтеза. Часть корней в холодной почве недодают фосфор => в листьях его не хватает => фотосинтез идёт, а продукты его недоступны => недобор сахара в ягодах
Клинско-дмитровская гряда: в ОГ САТ1900...2100, а в теплице? 🤔
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 9766
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 221 раз

Re: Контейнерное выращивание винограда

Сообщение Евгений Родимин »

Ivan_S писал(а): 11 янв 2025, 18:31 Например, малейший недостаток фосфора в листьях ведёт к значительной недоступности продуктов фотосинтеза. Часть корней в холодной почве недодают фосфор => в листьях его не хватает => фотосинтез идёт, а продукты его недоступны => недобор сахара в ягодах
Иван, а эти выводы сделаны на каком основании? Или умозрительно?
Я себе так представляю. Возможно часть корней и прорастет в холодный слой, если какое-то время температура там повысится. И они большую часть сезона будут малополезны. Но что помешает растению увеличить долю корней в верхнем слое? Вот они и будут обеспечивать все питание, без дефицита.
Аватара пользователя
Александр Мельников
Модератор
Сообщения: 7368
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 19:50
Город: Москва,участок под Куровское шир.55,59 N долг.38,72 E
Подпись: Александр
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 165 раз

Re: Контейнерное выращивание винограда

Сообщение Александр Мельников »

Ivan_S писал(а): 11 янв 2025, 18:31 они туда прорастут, когда там прогреется потеплее.
Интересно,а до какой температуры у тебя на участке летом прогревается земля на глубине 50 см.?
У меня просто нет градусников с щупами такой длины.
С уважением,Александр.
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 4467
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 141 раз

Re: Контейнерное выращивание винограда

Сообщение oleg.saratov »

Ivan_S писал(а): 11 янв 2025, 18:31 Так вот, по итогам сезона определенная часть корней получит достаточную САТ, а другая часть - недополучит. От отношения этих частей и зависит обмен веществ и баланс элементов питанмя надземной части. Причём очень сильно.
Иван, в холодном климате корней, которые уходят в глубину очень мало, а где-то и вообще нет. Минеральным питанием всё растение обеспечивают корни, которые находятся в верхнем тёплом слое. Те корни, которые находятся глубже в более холодных условиях они конечно меньше поглощают минералов, но это не значит, что они нахлебники, какую-то свою функцию они выполняют. И на поглощение минералов корнями влияет не только температура, но и количество доступных минералов, и влажность почвы, и аэрация почвы и др.
Если корни ушли в глубь, значит что-то там есть. Растению так надо.
Аватара пользователя
Ivan_S
Завсегдатай
Сообщения: 3194
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 19:38
Город: Север Мос.обл. САТ1900...2300° 220 м.н.у.м.
Подпись: Иван
Благодарил (а): 408 раз
Поблагодарили: 331 раз

Re: Техника посадки винограда

Сообщение Ivan_S »

Евгений Родимин писал(а): 11 янв 2025, 18:53 выводы сделаны на каком основании?
о снижении доступности продуктов фотосинтеза на фоне недостатка фосфора я узнал из лекции Владимира Викторовича Чуба (д.б.н., заведующий ботсадом МГУ, куратор МОИП) по физиологии растений. О влиянии температуры почвы на усвоение элементов корнями и на обмен веществ в надземной части узнавал из разных научных исследований, в основном англоязычных. Там же узнал о накоплении абсцизовой кислоты в надземной части растений в условиях корнеограничения; а также - об увеличени биомассы корневой системы клубники при температуре на нижней границе темп. оптимума.

Умозрительно наблюдал за виноградом, инжиром и иными растениями в контейнерах у себя и в питомниках.
Александр Мельников писал(а): 11 янв 2025, 18:59 до какой температуры у тебя на участке летом прогревается земля на глубине 50 см
не измерял. Предположу, что значительно ниже +26, но несколько выше +17.
oleg.saratov писал(а): 11 янв 2025, 19:08 Минеральным питанием всё растение обеспечивают корни, которые находятся в верхнем тёплом слое
он ведь тоже не однороден по температуре. Говорю, важна динамика за весь сезон.

Допустим, самый верхний пласт верхнего тёплого слоя свободной почвы за всё лето накопит САТ10 2700°, а нижний пласт верхнего тёплого слоя накопит только 2000°. Это в свободном грунте.

А в контейнере все слои почвы накопят САТ 2700°.

Вот тут-то и кроется разница: у корневой системы в свободном грунте априори САТ меньше, чем в контейнере. И это очень сильно влияет на обмен веществ растения, на усвоение питания.
Клинско-дмитровская гряда: в ОГ САТ1900...2100, а в теплице? 🤔
Аватара пользователя
Михаил Герасимов
Освоившийся
Сообщения: 385
Зарегистрирован: 04 июл 2023, 16:57
Город: Волгоград 48°42'с. ш./44°48'в. д. Н32м САТ2900-3500
Подпись: Михаил
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 80 раз

Re: Техника посадки винограда

Сообщение Михаил Герасимов »

Finik писал(а): 11 янв 2025, 17:04 не знаю, как сделать каплю.
Хмм. Что ж тут сложного. Достаточно растянуть капельную ленту, бочку на постамент и на входе из неё поставить таймер. Тот же "Сеньор Помидор". Главное чтобы был не клапанного типа, а с поворотным шаром. Батареек на сезон хватает. Можно посуточно настроить вкл/откл на нужное время полива до 8 раз.
Жене, но с насосом, орошение для кашпо с цветами сделал.
Думал каплю по винограду сделать, но не придумал как в ленту вставить контейнер с дозировкой удобрений.

Отправлено спустя 10 минут 47 секунд:
Finik писал(а): 11 янв 2025, 18:09 В любом случае либо скакать через трубы, либо спотыкаться. Наверх загонять неохота.
И тут есть вариант. ПП-трубку, но уже не мембранную капельную, а ту что идёт под проколку капельницей, можно уложить ниже уровня грунта, в нужных местах шилом сделать микроотверстия. И закопать. Если протыкать иголкой то можно и капли добиться. Делал шилом по длине м.100 для полива девичьего винограда с магистрального водопровода. Получилась срывающаяся в каплю струйка.
С установленными капельницами закопать не получится. Приходится изредка ревизировать, резиновая мембрана усыхает и заедает. Начинает не капать, а лить.
Finik
Завсегдатай
Сообщения: 594
Зарегистрирован: 30 ноя 2020, 18:14
Город: Быково, Московская область
Подпись: Роман
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Техника посадки винограда

Сообщение Finik »

Михаил Герасимов писал(а): 11 янв 2025, 20:22 С установленными капельницами закопать не получится.
Закопать тоже не получится, между грядками уложена плитка :pardon: Вобщем грядки у меня красивые, удобные, но поливать приходится из лейки.
И ещё. У меня грунтовые воды совсем рядом. Поэтому виноград я не поливаю совсем. А все высокие грядки имеют снизу дренажный слой около 10 см.
Ответить

Вернуться в «Посадка винограда»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 38 гостей