Методы повышения САТ (сумма активных температур)

[BlackKnight]

Сделать подземную систему воздухопроводов на глубину корневой и в заморозок гонять воздух по ней и под укрытием.

Покойный Матвей Рафаилович Шалаевский, делал подобные системы у себя в Дубне. На принципах естественной вентиляции.
Собственно эта тема практически начиналась с описания опыта Шалаевского.
А в начале другойЮ походей темы уже было про прогрев воздухом корневого слоя через подземные трубы:
viewtopic.php?p=4815#p4815

Подробности можно найти по строчке в поисковике: ""Технические средства повышения урожайности винограда. Доклад действительного члена МОИП Шалаевского М.Р."

[Маршал]

То есть подход сам собой напрашивается. Я про такую систему применительно к охлаждению дома летом подумывал.
Да, ночью, особенно в заморозок будет и естественный ток воздуха. Но 100 Вт вентилятора ускорят теплообмен, на случай таких сильных заморозков. Днем теплый воздух загнать вниз это надо ухищряться, выводить выходной патрубок повыше, делать его черным, чтобы солнце грело для тяги. Хотя не так уж и сложно.

[Евгений Родимин]

Навоз - это вообще-то про микробиологию.
А вот из физики идея на обсуждение. Сделать подземную систему воздухопроводов на глубину корневой и в заморозок гонять воздух по ней и под укрытием. Мощность вентилятора нужна смешная по сравнению с обогревом. Днем наоборот, это будет работать на разогрев почвы и ускорение развития. Вопрос в нужных площадях теплообмена.

Я такую систему сделал и выкладывал здесь несколько лет назад. Очень хорошо работает до сих пор. Вентилятор на 40 ватт справляется в тепличке 24 м кв. Все через термостаты и на автомате. В жаркий день понижает температуру до нормы. А теплый воздух идет под землю и обогревает корни. Эффект очень заметен. Когда заморозки, автоматически включается обогреватель.

Есть у нас хорошая тема "Изобретение и новаторство в области виноградарства". Но после того, как она стала, почему-то, непрофильной и нет возможности выкладывать фото, тема заглохла. Невозможно рассказать об изобретении, без фото. А рассказать есть о чем.

[Пузенко Наталья]

Собственно эта тема практически начиналась с описания опыта Шалаевского.
А в начале другойЮ походей темы уже было про прогрев воздухом корневого слоя через подземные трубы:

Виталик, я всегда думала как отапливались раньше дворцы и церкви. Оказывается было нечто подобное и внизу были "катакомбы" по ним в церковь поднимался теплый воздух. Об этом узнала когда была в Печерской лавре, там рассказали что система подземных ходов обогревала храмы зимой и охлаждала летом.

Оффтопик: открыть

Отправлено спустя 8 минут 58 секунд:

Есть у нас хорошая тема "Изобретение и новаторство в области виноградарства". Но после того, как она стала, почему-то, непрофильной и нет возможности выкладывать фото, тема заглохла. Невозможно рассказать об изобретении, без фото. А рассказать есть о чем.

Женя, если все новаторство заключается в том, чтобы положить навоз на пленку под куст... ну либо на почву сразу либо подстелив пленку под навоз. Народ просто стал умный и не верит в такое новаторство поэтому и тема заглохла. И завлекать туда словами типа у меня много есть о чем рассказать.... не получается уже. Люди стали умнее.
Помню в свое время Чугуев написал что по участку если выложить камазы с перегноем то можно чуть ли не укрывать виноград. Его на смех подняли. Какое уж тут новаторство...

Наложите под куст горку свежего навоза, он будет гнить и поднимет температуру. От весенних заморозков вполне может помочь.

днем позже после критики Женя уже разложил пленку под навоз... (я думаю что бы не испачкать почву)

Если расстелить полиэтиленовую пленку и наложить на неё навоз - вот вам весенний подогрев. Прошла угроза заморозков - убрали навоз и пленку. Проблема только, что не всем доступен навоз.

Кто там будет подогревать непонятно, т.к. навоз замерзнет так же как и окружающие предметы, даже полведра навоза и ведро тоже замерзнет, а бактерии что бы разлагать навоз должны работать только при теплой температуре....

[Skilled]

Я такую систему сделал и выкладывал здесь несколько лет назад. Очень хорошо работает до сих пор. Вентилятор на 40 ватт справляется в тепличке 24 м кв. Все через термостаты и на автомате. В жаркий день понижает температуру до нормы. А теплый воздух идет под землю и обогревает корни.

Очевидно, на уроках физики не рассказывали, что у теплицы есть двери и окна, про ветер на уроках физики тоже вряд ли рассказывали.
Но главное - что тёплый воздух идёт в жару под землю. Ох, как этого не хватало винограду

[Корвин]

Да, ночью, особенно в заморозок будет и естественный ток воздуха. Но 100 Вт вентилятора ускорят теплообмен, на случай таких сильных заморозков.

Меня терзают смутные сомнения. Действительно,описанный метод широко применяют в вентиляции домов и обогреве теплиц. Для домов температуру берут из непромерзающих слоев земли со стабильной температурой, для теплиц, берут температуру с верху теплицы для обогрева земли (солнечный вегетарий).
В ОГ, под невысоким спанбондом, где температура, во время заморозков, априори низкая, а сама земля еще не достаточно прогретая - загонять холодный воздух под землю -тем самым охлаждать ее. Потому как остатки тепла земли, вентилятор выдует под спанбонд, а потом охладившийся воздух опять загонит под землю, тем самым еще более ее охладив. Ваш метод сработает, только когда земля набрала достаточно тепла. Но если это не так? Можно этим навредить, да и САТ понизить. Вот если-бы забирать тепло с глубины мерта в два, где постоянная температура +10, тогда прокатит. Трубу для забора воздуха удалить от виноградных гряд, что-бы землю не охлаждала, в вывести под спанбонд.
Или - в трубе для нагнетания воздуха под землю, разместить лампу накаливания и вентилятором гонять мимо нее воздух. Земле тепло будет и теплый воздух согреет пространство под спанбондом.
И еще. Нужно продумать систему сброса конденсата из трубы. Отверстия сверлить или дополнительное колено заглублять. Плесень и все такое.
Но кто будет этим заморачиваться.

И еще. Не успел дописать. Вентилятор. Нужно его подобрать по мощности. Что-бы прокачивал необходимый объем воздуха, но при этом не сильно. Закон Бернули никто не отменял. При быстром выходе воздуха из трубы, он резко расширяется и охлаждается. Так в жарких странах беднейшие слои населения дома вместо кондиционеров охлаждают.

[Виталий О]

Маршал, а если ещё компрессор поставить - вообще тепловой насос будет. Можно и дом отапливать

[Корвин]

Маршал, а если ещё компрессор поставить - вообще тепловой насос будет. Можно и дом отапливать

Ну а что? Если совместить Ваш проект с трубами и мое предложение с лампочкой, то, возможно, не дороже свечей в перспективе обойдется. И земля теплая будет.
Но, к сожалению, Олег74, практически эту идею уже воплотил в жизнь греющим кабелем.
"Обидно, когда твои мечты сбываются у других." М. Жванецкий.

[ЮрийНик]

А вот из физики идея на обсуждение.

Для закрытого грунта это уже давно проработано - поиск в инете по "солнечный вегетарий Иванова". Сейчас есть много современных вариантов.
Для ОГ вряд ли получится. Добыть теплый (выше 0 градусов) воздух из земли не проблема, сложно будет его доставить ко всем зеленым частям кустов.

[Евгений Родимин]

Для закрытого грунта это уже давно проработано - поиск в инете по "солнечный вегетарий Иванова". Сейчас есть много современных вариантов.
Для ОГ вряд ли получится. Добыть теплый (выше 0 градусов) воздух из земли не проблема, сложно будет его доставить ко всем зеленым частям кустов.
Вернуться к началу

Доставить тоже не сложно. Можно поставить вентилятор, типа тепловой пушки. Проблема будет - где брать этот воздух достаточное количество времени.
Предположим, вы сделаете забор воздуха из под земли. И вам хватит этого воздуха минут на 15-ть. Далее, подсос в подземный канал атмосферного воздуха с температурой ниже 0 градусов, охладит этот канал. И воздух будет идти ниже нуля. Чтобы такая система надежно работала, необходимо делать большие объемы подземных каналов.