"Метаморфоза" Родимина Е.М.

[Пузенко Наталья]

А взять чрезвычайно плодовитого Калугина Виктора Михайловича (вот где природный феномен) - пробовали ли Вы выращивать его Алвику, если да, то какие впечатления?

Нет, Сергей Анатольевич, сюда мой взгляд по многим причинам не упал
Его Алвика ходит в двух видах с разным цветом ягод.
Имеет свои недостатки- при сбое в графике полива начинает отваливаться ягода, но что самое интересное- есть у меня хозяйство которое поливает ее водой из подземной скваржины- ледяной.... ягода начинает сыпаться и они ее продают в кульках "насыпом" и все равно получают по деньгам дороже чем другой виноград.
Вот вам и феномен.

[Евгений Родимин]

Женя, вот я не изучала труды Александра Ивановича, не вдавалась в подробности почему он ушел из института Потапенко где
работал его брат, но на моем участке были все 4 его лучшие формы винограда и все они вымерзли. Я не смогла оставить себе ни одну его форму и из приобретенных позднее - вымерзают.

Так я о том же и говорю. Брат Яков ему толковал, что внутривидовое скрещивание, с целью увеличения веса плода, при сохранении морозоустойчивости - это тупиковый путь. Александр не прислушался, на этой почве и рассорился со старшим. В итоге - 50 лет селекции, а результаты Вам известны. У меня они такие же, как у Вас. Только мелкоплодные дикари процветают, которым хватает физиологических ресурсов и ягоды сформировать и лозу вызреть. И тот что вывезен с Кольского полуострова (заполярный всё же, вот это феномен).

[Скептик]

Значит не дошло.
Или может объясните, почему, по сути, следуя тем же принципам,которые изложены в вашей концепции, его сорта, чем крупнее, становились все менне морозоустойчивыми или удлинялись сроки созревания?
Не задумывались, почему у растений произрастающих все дальше от тропиков плоды всё мельче и мельче?
Я Вам пытался это объяснить, но вас это не устроило - с "концепцией" не согласуется.
Приведите пример, если не винограда, пусть яблок, весом по 500 грамм, выращиваемых на 60-й широте, в открытом грунте. Или листьев ясеня, облетающих с тополя. Вот это и будет феномен.

Оффтопик: открыть

В своих постах Вы пытаетесь ужалить. Это не прибавит к Вам уважения. Неужели не понятно

Да 100 раз объяснял, проще пареной репы: евро - амурские гибриды первого поколения имеют усреднённую морозостойкость и урожай как у амурского дикого из - за его доминирования, от скрещивания их между собой получились почти все сорта А.И.Потапенко - Один, Триумф и прочие с морозостойкостью F1 и размерами ягод и гроздей исходных европейских сортов. Только А.И. Потапенко не следовал принципам, которые изложены в моей концепции сознательно. Вся его книга РЗВ о внутривидовой селекции амурского дикого винограда. Сорта получены нечаянно

[Евгений Родимин]

Только А.И. Потапенко не следовал принципам, которые изложены в моей концепции сознательно.

Скорее, он о ней просто не знал.

[Скептик]

Скорее, он о ней просто не знал.

Само собой.

[Пузенко Наталья]

Так я о том же и говорю. Брат Яков ему толковал, что внутривидовое скрещивание, с целью увеличения веса плода, при сохранении морозоустойчивости - это тупиковый путь. Александр не прислушался, на этой почве и рассорился со старшим. В итоге - 50 лет селекции, а результаты Вам известны. У меня они такие же, как у Вас. Только мелкоплодные дикари процветают, которым хватает физиологических ресурсов и ягоды сформировать и лозу вызреть. И тот что вывезен с Кольского полуострова (заполярный всё же, вот это феномен).

Ну вот я не была при его споре с братом я не так близка с его семьей
О крупноплодности в его формах речь не идет- мелкие все ягоды и не зимостойкие, морозоустойчивость тут не при чем. Где он ее в -40 в Оленьем мог установить? Мало того, где то был сбой - все на уровне виниферы подвержены оидиуму.

[Скептик]

Контрацепция тоже плодотворное- не всем надо размножаться как подсказывает история.
Переносить не буду- давайте коировать? И какие именно?

Ладно, не надо, тогда я сам как - нибудь на досуге соберусь с духом.

[Евгений Родимин]

Ну вот я не была при его споре с братом я не так близка с его семьей
О крупноплодности в его формах речь не идет- мелкие все ягоды и не зимостойкие, морозоустойчивость тут не при чем. Где он ее в -40 в Оленьем мог установить? Мало того, где то был сбой - все на уровне виниферы подвержены оидиуму.

Ну да, некоторые можно назвать ягодами средней величины. Так морозостойкость упала к -30. Устанавливали не в Оленьем. Многие поверив в их морозоустойчивость (в том числе и я) проверили уже в своих условиях. У меня ни один не перенес -35. А хуже, что большинство и не успевало вызреть.

[Скептик]

Значит не дошло.
Не задумывались, почему у растений произрастающих все дальше от тропиков плоды всё мельче и мельче?
Приведите пример, если не винограда, пусть яблок, весом по 500 грамм, выращиваемых на 60-й широте, в открытом грунте. Или листьев ясеня, облетающих с тополя. Вот это и будет феномен.

"Издавна яблони пытались сажать в тропиках, но до последнего времени без особых результатов. Яблоня в своем годовом цикле развития должна пройти период зимнего покоя." Такие дела.
А по - вашему в тропиках должны быть яблоки размером с тыкву?

[Евгений Родимин]

"Издавна яблони пытались сажать в тропиках, но до последнего времени без особых результатов. Яблоня в своем годовом цикле развития должна пройти период зимнего покоя." Такие дела.

Период зимнего покоя у яблонь имеется и в Воронеже. И там есть плоды по полкило. А вот в Удмуртии, где я бывал, таких плодов не наблюдается.
У меня создалось впечатление, что винограду также необходим период покоя. По крайней мере, в моей оранжерее, виноград впадает в спячку.
Вы не понимаете разницу между "должны" и "могут".