Прививка зеленым в зеленый

[Игорь 25]

Вот Дубовский . Две прививки в один побег . - самый красивый получился . Нижняя прививка стартовала на неделю позже. Прививал пасынки размером сантиметра в 2.
Не перезимовали - окочурились зимой. До сих пор грущу

Не вредности ради, а так размышления.
Олег, Вы ни разу не показали место срастания прививок, всегда только побеги, с не снятой обмоткой. Наличие побегов привоя не факт удачной прививки. Факт- это полное круговое срастание.

Сорт Дубовский я тоже прививал, растёт он очень буйно. Но есть одна особенность у винограда, а именно- если окольцевать рукав или лозу (думаю и при неполном срастании и прочих деффектах прививки) Лоза выше кольцовки становится почти вдвое толще места ниже кольцовки ( думаю что аналогично ведёт себя в месте прививки) и нет сообщения по слоям флоэмы с корнями. Наблюдал такие явления при повреждении рукава древесницей въедливой, а так же умышлено кольцую КШ Арсеньевский на лозах плодоношения (которые не будут использоваться для замещения) для ускорения созревания урожая.
Такие лозы не просыпаются после зимовки (проверял).

[oleg 74]

А насколько чеканили? Родные побеги были бесплодные? Какое было соотношение родных побегов и прививок?

Да, родные побеги были бксплодные . Куст после неудачной прививки Ч в Ч еле остался жив . Там каждый побег на счету был и в случаи удаления мог и куст погибнуть. . Побеги на тот момент сантиметров по семьдесят они были . Просто прищипнул макушки и пасынкам не давал расти. С гроздями .не знаю ... они же очень много на себя тянут. Попробуйте что выйдет .

[Игорь 25]

Наделал много прививок, большая часть из которых- не перепрививка, а "подпрививка" на "рабочие" кусты. На каком- один- два побега, на каком- четверть, на каком- половина побегов от общего количества. Непривитые побеги- обычные побеги родного куста с соцветиями. Прививал на побеги, которые отбили от головы кустов. Он не все были достаточно рослыми и не все бодро росли. Но прививал я только в те, которые от головы.

Там, где получилось полностью кусты перепривить- там прививки почти все тронулись в рост. На остальных- пока тишина. Уже прошло около недели.

Есть ли смысл и когда- жертвовать основными побегами(не всеми, частью), чтобы перенаправить пластику в прививки?
Не перепрививал полностью- как и большинство- из жадности и из-за неуверенности в успехе мероприятия. Ну и так как у меня почти на всех кустах формировка кордоном- есть некоторые конструктивные сложности с полной перепрививкой без долгой подготовки кустов к этому.

Прививки ЗхЗ начинают трогаться в рост дней через 10-14 (у меня).

Если прививка коронкой (верхушкой) то трогается в рост ч-з неделю, и гораздо активнее прививки черенком с одной почкой.

Если прививка ЗхЗ зелёным черенком с непроснувшейся почкой, то почка чаще всего не успевает проснуться, раньше сгнивает зелёный черенок.

Если прививать в порослевые побеги и побеги от головы, не жертвуя частью урожая, то рост прививки слабый, сформировать в один год новую стрелку плодоношения не удаётся.

Для выращивания в один год новой стрелки плодоношения, способной нести полную нагрузку, надо прививать в первые 2 побега непосредственно на стрелке плодоношения, остальные побеги стрелки удалять. При этом используется старая многолетняя древесина.

В кордон не прививал, видел видео у американцев, ЧхЧ почкой в штамб, но с полной обрезкой кордона.

[oleg 74]

Не вредности ради, а так размышления.
Олег, Вы ни разу не показали место срастания прививок, всегда только побеги, с не снятой обмоткой. Наличие побегов привоя не факт удачной прививки. Факт- это полное круговое срастание.

Сорт Дубовский я тоже прививал, растёт он очень буйно. Но есть одна особенность у винограда, а именно- если окольцевать рукав или лозу (думаю и при неполном срастании и прочих деффектах прививки) Лоза выше кольцовки становится почти вдвое толще места ниже кольцовки ( думаю что аналогично ведёт себя в месте прививки) и нет сообщения по слоям флоэмы с корнями. Наблюдал такие явления при повреждении рукава древесницей въедливой, а так же умышлено кольцую КШ Арсеньевский на лозах плодоношения (которые не будут использоваться для замещения) для ускорения созревания урожая.
Такие лозы не просыпаются после зимовки (проверял).

Игорь ! О чем вы говорите Я же только учусь )))
Не поверите но обвязки на тех лозах которые были привиты до сих пор не сняты
Слышал что снимать надо после одревеснения .
Сейчас вообще не понятно - живы ли они после того осеннего заморозка и истекания пасокой весной из всех " щелей"
Я думаю все ... хана им . Но пока ни чего не трогаю . На чудо надеюсь .
У нас жуткий холод .рост вообще остановился ! Даже того что зеленое .
Рукава с теми прививками просто пока молчат. Когда там были электрические грелки , пытались пустить родные побеги. Вот теперь думаю отращивать с них зеленуху и прививать или все же прошлогодние хоть откуда то со спящий почеек проснутся...
Вот жду что дальше будет.

[Игорь 25]

Игорь ! О чем вы говорите Я же только учусь )))
Не поверите но обвязки на тех лозах которые были привиты до сих пор не сняты
Слышал что снимать надо после одревеснения .
Сейчас вообще не понятно - живы ли они после того осеннего заморозка и истекания пасокой весной из всех " щелей"
Я думаю все ... хана им . Но пока ни чего не трогаю . На чудо надеюсь .
У нас жуткий холод .рост вообще остановился ! Даже того что зеленое .
Рукава с теми прививками просто пока молчат. Когда там были электрические грелки , пытались пустить родные побеги. Вот теперь думаю отращивать с них зеленуху и прививать или все же прошлогодние хоть откуда то со спящий почеек проснутся...
Вот жду что дальше будет.

Начался активный рост в год прививки ( примерно метр), подвязываем лозу в трёх точках, через неделю, после того как лозы привыкнут к подвязаному состоянию, снимаем или срезаем обвязку, смотрим состояние. Если всё сраслось- обвязку можно не обновлять, если есть косяки- процарапать камбий до зелёного цвета и снова закрыть обвязкой.
Таким образом можно подлечить прививки. И даже на сл. год, если срастания не полное но рост прививки начался, путём обновления несросшихся частей до зелёного цвета и герметизации места прививки можно добиться полного срастания.

Не снятие обвязки, не проведение ревизии прививок на 50-80% приведёт к перетяжке, что равноценно кольцеванию.

Это касается прививок врасщеп, корейской, улучшенной копулировкой. Как быть с прививками двух шт в одно место и в приклад- я не представляю.

[oleg 74]

Начался активный рост в год прививки ( примерно метр), подвязываем лозу в трёх точках, через неделю, после того как лозы привыкнут к подвязаному состоянию, снимаем или срезаем обвязку, смотрим состояние. Если всё сраслось- обвязку можно не обновлять, если есть косяки- процарапать камбий до зелёного цвета и снова закрыть обвязкой.
Таким образом можно подлечить прививки. И даже на сл. год, если срастания не полное но рост прививки начался, путём обновления несросшихся частей до зелёного цвета и герметизации места прививки можно добиться полного срастания.

Не снятие обвязки, не проведение ревизии прививок на 50-80% приведёт к перетяжке, что равноценно кольцеванию.

Это касается прививок врасщеп, корейской, улучшенной копулировкой. Как быть с прививками двух шт в одно место и в приклад- я не представляю.

Игорь . Пока там перетягивать особо нечего )
Я по тому и не заморачиваюсь .
В том году я же снимал обвязки - тогда была только изолента . Фото места прививки на форум выкладывал . В какой то из тем оно есть. Скорее всего ч в ч .
Потом переделал обвязку на латекс . Она еще лет 10 сможет растягиваться . Было бы чему расти ... Сверху изолента - от солнца защита.
Сегодня вспоминал вас ) про пух и тополь . У нас во всю летает уже . Жаль прививать пока нечего

[Вадим Жилин (Florist)]

Начался активный рост в год прививки ( примерно метр), подвязываем лозу в трёх точках, через неделю, после того как лозы привыкнут к подвязаному состоянию, снимаем или срезаем обвязку, смотрим состояние. Если всё сраслось- обвязку можно не обновлять, если есть косяки- процарапать камбий до зелёного цвета и снова закрыть обвязкой.

Игорь, вопрос, если из под обвязки покапывает немного пасока, насколько это критично? Бьюсь над полной герметичностью, это для меня самое сложное.

[Evg127]

Игорь, вопрос, если из под обвязки покапывает немного пасока, насколько это критично? Бьюсь над полной герметичностью, это для меня самое сложное.

У меня тоже сочилась. Две недели назад. Немного посочилась и перестала. Чем дальше к лету - тем меньше пасоки. А полностью герметично вряд ли получится. Я так думаю. Вопрос скорее в активности выделения(давлении) пасоки

[oleg 74]

download/file.php?id=87410
Нашел прошлогоднее фото место срастания

[Вадим Жилин (Florist)]

У меня тоже сочилась. Две недели назад. Немного посочилась и перестала. Чем дальше к лету - тем меньше пасоки. А полностью герметично вряд ли получится. Я так думаю. Вопрос скорее в активности выделения(давлении) пасоки

Я прививаюсь вечером после 21 -00 течёт очень прилично, я всё пытаюсь обмотать, что бы пасока продавила привой и потекла через срез привоя. Иногда выходит иногда нет. Шпак в видео прививает в любое время не обращая внимание на такие мелочи, Но Шпак руками наработал огромный опыт, а я со своим десятком прививок... Иногда очень удачно прививки садятся, иногда мимо совсем. И подозреваю причину именно в обмотке.