Природное (органическое) земледелие

Аватара пользователя
МихСаныч
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 3829
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 09:46
Город: Москва, Александров Владимирская обл.
Подпись: МихСаныч
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение МихСаныч »

Сергей П. писал(а): 27 фев 2019, 20:06 Для винограда нужна мульча, которая не снимает градус, но оттеняет почву и последняя нормально дышит (например - керамзит).
Уже не первый раз поминается мульча из керамзита. Керамзит не оттенит почву???
Керамзит полностью перекроет теплообмен.
... сплошной флуд...
Сергей П.
Освоившийся
Сообщения: 470
Зарегистрирован: 01 ноя 2015, 01:42
Город: Нижний Новгород
Подпись: Панявин Сергей Викторович
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение Сергей П. »

МихСаныч писал(а): 27 фев 2019, 20:23 Уже не первый раз поминается мульча из керамзита. Керамзит не оттенит почву???
Керамзит полностью перекроет теплообмен.
Керамзит фракции 1-5 мм --- прекрасный материал для мульчирования теплолюбивых культур. А, если кто-то против мульчи, то наверное нужно быть более обоснованным. С замерами, графиками, расчетами... А пока что, как любил говорить К.А.Тимирязев, давайте спросим у самого растения! Выше я показал много примеров в каком состоянии находились виноградные растения до 31 октября 2018 года после трех заморозков и двух снегопадов.
Оффтопик: открыть
МихСаныч, а Вы сами то поняли, что хотели сказать? Как керамзит может перекрыть теплообмен? Это вообще кто сказал? И что это значит?
И кто утверждал, что керамзит "не оттенит почву"? Я ничего не понял из Вашего сообщения. :D :D :D
Аватара пользователя
Александр Мельников
Модератор
Сообщения: 7218
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 19:50
Город: Москва,участок под Куровское шир.55,59 N долг.38,72 E
Подпись: Александр
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 334 раза

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение Александр Мельников »

Сергей П. писал(а): 22 фев 2019, 22:40 На самом же деле любая мульча дает под корень не СО2, а кислород.
Всё-таки хотелось получить ответ-откуда такие выводы на продукты разложения мульчи?
С уважением,Александр.
Сергей П.
Освоившийся
Сообщения: 470
Зарегистрирован: 01 ноя 2015, 01:42
Город: Нижний Новгород
Подпись: Панявин Сергей Викторович
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение Сергей П. »

Александр Мельников писал(а): 28 фев 2019, 00:48 Всё-таки хотелось получить ответ-откуда такие выводы на продукты разложения мульчи?
Сергей П. писал(а): 22 фев 2019, 22:40 Любая мульча и в том числе керамзит, галька, щебень, а не только трава, опилки и растительные остатки оттеняет почву и усиливает воздухообмен.
И в каком месте я написал про продукты разложения мульчи? Черным по белому: "оттеняет почву и усиливает воздухообмен".

Без кислорода и дыхания корней углерод не усваивается. Если нет мульчи, то после поливки почвенная корка препятствует усвоению световой энергии. Выращивание происходит в условиях кислородного голодания.
Оффтопик: открыть
Мы толчем воду в ступке. Без кислорода и углерода --- PNK --- борьба за пять процентов, как говорят светотехники. Это не более, чем вспомогательные элементы питания.
Аватара пользователя
Александр Мельников
Модератор
Сообщения: 7218
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 19:50
Город: Москва,участок под Куровское шир.55,59 N долг.38,72 E
Подпись: Александр
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 334 раза

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение Александр Мельников »

Сергей П. писал(а): 22 фев 2019, 22:40 На самом же деле любая мульча дает под корень не СО2, а кислород.
Это из сообщения от 22 февраля в 22 ч.40 мин.
Вот на эти слова и хотел получить ответ.Чем это подтверждается?
С уважением,Александр.
Сергей П.
Освоившийся
Сообщения: 470
Зарегистрирован: 01 ноя 2015, 01:42
Город: Нижний Новгород
Подпись: Панявин Сергей Викторович
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение Сергей П. »

Практическим опытом. Мульча доставляет кислород корням не напрямую, а опосредованно за счет усиления воздухообмена от притенения почвы. Это по умолчанию должно быть понятно всем, кто в теме органического (природного) земледелия.
Оффтопик: открыть
Если Вы хотите уловить меня в чем то, то уж извините, может быть на чем то другом?
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62615
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 889 раз
Поблагодарили: 1626 раз

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение Пузенко Наталья »

Сергей П. писал(а): 28 фев 2019, 11:41 Если нет мульчи, то после поливки почвенная корка препятствует усвоению световой энергии.
:shock: :shock: :shock: какой энергии? Световой? Сережа, ты уверен? А как она может усваиваться корнями?

Отправлено спустя 1 минуту 26 секунд:
Сергей П. писал(а): 28 фев 2019, 00:03 Керамзит фракции 1-5 мм --- прекрасный материал для мульчирования теплолюбивых культур.
У нас завод по производству керамзита. Ничего вокруг не растет на много десятков метров. Ну просто ничего. Вся почва красная и ничего не растет.
Аватара пользователя
МихСаныч
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 3829
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 09:46
Город: Москва, Александров Владимирская обл.
Подпись: МихСаныч
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение МихСаныч »

Пузенко Наталья писал(а): 28 фев 2019, 20:22 А как она может усваиваться корнями?
Опосредовано... через нагревание почвы. Если керамзит пропустит... :pardon:
Аватара пользователя
Александр Мельников
Модератор
Сообщения: 7218
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 19:50
Город: Москва,участок под Куровское шир.55,59 N долг.38,72 E
Подпись: Александр
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 334 раза

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение Александр Мельников »

Сергей П. писал(а): 28 фев 2019, 00:03 Керамзит фракции 1-5 мм --- прекрасный материал для мульчирования теплолюбивых культур.
Всем известно,что керамзит-хороший теплоизолятор/утеплитель.Его конечно можно применять в качестве дизайнерских решений для украшения дорожек или окантовки клумб.Особенно если его покрасить в яркие цвета,чтобы радовал глаз.Также можно керамзит применять в дренажных системах,так как он состоит из обожжённых глиняных гранул.Для питания биоты земли он не подходит,не по зубам он ей.В крайнем случае можно очень мелкий керамзит добавлять в землю вместо крупнозернистого песка для улучшения структуры почвы.
Керамзит в качестве мульчи,который хорошо отсекает как тепло,так и холод,не подойдёт.Особенно для теплолюбивых растений,которые нуждаются в этом тепле.
С уважением,Александр.
Аватара пользователя
Александр Кондратьев
Завсегдатай
Сообщения: 2514
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 19:52
Город: ДАУГАВПИЛС
Подпись: АЛЕКСАНДР МАТВЕЕВИЧ
Откуда: ЛАТВИЯ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение Александр Кондратьев »

Александр Мельников писал(а): 28 фев 2019, 21:11 Керамзит в качестве мульчи,который хорошо отсекает как тепло,так и холод,не подойдёт.
Здесь налицо попытка внедрить надуманные приемы и наделить их выдающимися способностями и свойствами . Коллега СергейП не учитывает что вообще то в природе мульча это слой травы ,листвы ,веток ,хвои ,опилок ,щепы ,коры . Так в Природе устроено и это работает четко и бесперебойно . Мульча всегда органическая . Она перерабатывается микроорганизмами . При этом выделяется тепло кроме углекислого газа . У меня почва круглогодично покрыта слоем травы и при этом растения на ней не уступают по срокам начала вегетации и созревает урожай тогда когда он должен созревать. Тепло ,энергия - ничего не отсекается . Фотографии на эту тему выкладываю ежегодно десятками. Интенсивность переработки слоя органической мульчи можно в разы увеличивать . Как ,чем - писали не раз.Я не вношу минеральные удобрения уже не один год. Активная мульча все мои растения кормит и позволяет мне получать нормальные урожаи . Нравится это кому то ,не нравится но это факт .

Кроме такого подхода существует другой . Когда почву покрывают пленками ,керамзитами ,камнями да чем угодно . Это поверхность почвы чем то укрытая получается . Но это не мульча . А если мульча то нетехнологичная . Мне что ,самосвалами керамзит завозить чтобы покрыть рекомендуемым слоем в 5-6 см мой виноградник ,малинник ,теплицы с огурцами и помидорами ? Ну нравится - пускай керамзитит . Пускай лежит керамзит на поверхности мертвым грузом раз хозяин балдеет от этого . Для меня подобное мульчирование как седло на корове...
Ответить

Вернуться в «Органическое земледелие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 94 гостя