О червях и вермикомпостировании

Аватара пользователя
Толь Тольич
Завсегдатай
Сообщения: 2737
Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 18:07
Город: Тольятти
Подпись: Толь Тольич
Откуда: 53г59м72,29"N 49г27м28,66"E
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: О червях и вермокомпостировании

Сообщение Толь Тольич »

Ильдар писал(а): 17 май 2017, 22:01 Толь Тольич как успехи в червеводстве.
Как пережили зиму?
Чтобы обустроить счастливую , зажиточную и сладкую жизнь беспозвоночных непосредственно — среди корней виноградных лоз, места обетования (резервации) организую в междурядьях.
Один из вариантов черве ремесла и вермикультивирования покажу на слайдах:
DSC03523.JPG
DSC03521.JPG
DSC03522.JPG
DSC03524.JPG
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось Толь Тольич 27 дек 2018, 09:04, всего редактировалось 2 раза.
Не зарекайтесь , люди , от чумы , тюрьмы , сумы и участи МУ-МЫ...
Аватара пользователя
Толь Тольич
Завсегдатай
Сообщения: 2737
Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 18:07
Город: Тольятти
Подпись: Толь Тольич
Откуда: 53г59м72,29"N 49г27м28,66"E
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: О червях и вермокомпостировании

  • Жалоба
  • Цитата
  • DSC03525.JPG<\/div>\n\n
    DSC03526.JPG<\/div>\n\n\u0421 \u043f\u043e\u0445\u043e\u043b\u043e\u0434\u0430\u043d\u0438\u0435\u043c , \u0447\u0435\u0440\u0432\u0438 \u0443\u0445\u043e\u0434\u044f\u0442 \u0432 \u0433\u043b\u0443\u0431\u044c \u043f\u043e\u0447\u0432\u044b , \u0430 \u0441\u043e\u0434\u0435\u0440\u0436\u0438\u043c\u043e\u0435 \u044f\u043c\u044b \u043c\u043e\u0436\u043d\u043e \u043f\u0440\u043e\u0441\u0435\u044f\u0442\u044c \u0447\u0435\u0440\u0435\u0437 \u043a\u0440\u0443\u043f\u043d\u043e\u0435 \u0441\u0438\u0442\u043e \u0438 \u043e\u0442\u0434\u0435\u043b\u0438\u0442\u044c \u043f\u0435\u0440\u0435\u0440\u0430\u0431\u043e\u0442\u0430\u043d\u043d\u0443\u044e \u0438 \u043d\u0435\u043f\u0435\u0440\u0435\u0440\u0430\u0431\u043e\u0442\u0430\u043d\u043d\u0443\u044e \u043e\u0440\u0433\u0430\u043d\u0438\u043a\u0443 \u0434\u043b\u044f \u043f\u043e\u0441\u043b\u0435\u0434\u0443\u044e\u0449\u0435\u0433\u043e \u0440\u0430\u0437\u0434\u0435\u043b\u044c\u043d\u043e\u0433\u043e \u0438\u0441\u043f\u043e\u043b\u044c\u0437\u043e\u0432\u0430\u043d\u0438\u044f.\n
    \u041e\u0444\u0444\u0442\u043e\u043f\u0438\u043a: <\/b>\u043e\u0442\u043a\u0440\u044b\u0442\u044c<\/span><\/span><\/div>
    \u0417\u0430\u043f\u043e\u0441\u0442\u0438\u0442\u044c \u0432\u0435\u0441\u044c \u0442\u0435\u043a\u0441\u0442 \u0432 \u043e\u0434\u043d\u043e\u043c \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0438 \u043d\u0435 \u043f\u043e\u043b\u0443\u0447\u0430\u0435\u0442\u0441\u044f , \u0442\u0430\u043a\u0436\u0435 , \u043a\u0430\u043a \u0441\u043e\u0435\u0434\u0438\u043d\u0438\u0442\u044c \u043e\u0431\u0430\u2014 \u0432 \u043e\u0434\u043d\u043e . \u041f\u0430\u0440\u0434\u043e\u043d \":pardon:\" <\/div><\/div><\/div>","SIGNATURE":"\u041d\u0435 \u0437\u0430\u0440\u0435\u043a\u0430\u0439\u0442\u0435\u0441\u044c , \u043b\u044e\u0434\u0438 , \u043e\u0442 \u0447\u0443\u043c\u044b , \u0442\u044e\u0440\u044c\u043c\u044b , \u0441\u0443\u043c\u044b \u0438 \u0443\u0447\u0430\u0441\u0442\u0438 \u041c\u0423-\u041c\u042b...<\/span><\/strong><\/em><\/span>","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=470552","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=470552&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D18603%26start%3D380%26p%3D470552%23p470552","U_REPORT":"\/app.php\/post\/470552\/report","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=470552#p470552","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=470552&view=show#p470552","U_NEXT_POST_ID":"470583","U_PREV_POST_ID":"470551","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"470552","POST_NUMBER":382,"POSTER_ID":"10869","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1545890426","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=29&p=470552&thanks=470552&to_id=10869&from_id=1","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"6 \u0440\u0430\u0437","POSTER_GIVE_COUNT":"5 \u0440\u0430\u0437","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/10869\/false","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/10869\/true","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u0422\u043e\u043b\u044c \u0422\u043e\u043b\u044c\u0438\u0447<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=29&p=470552&list_thanks=post","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0422\u043e\u043b\u044c\u044f\u0442\u0442\u0438","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0422\u043e\u043b\u044c\u044f\u0442\u0442\u0438","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0422\u043e\u043b\u044c \u0422\u043e\u043b\u044c\u0438\u0447","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0422\u043e\u043b\u044c \u0422\u043e\u043b\u044c\u0438\u0447","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"PROFILE_PHPBB_LOCATION_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE":"53\u043359\u043c72,29"N 49\u043327\u043c28,66"E","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE_RAW":"53\u043359\u043c72,29"N 49\u043327\u043c28,66"E","PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_DESC":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PHPBB_LOCATION_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_PHPBB_LOCATION_EXPLAIN":"","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0422\u043e\u043b\u044c\u044f\u0442\u0442\u0438","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0422\u043e\u043b\u044c\u044f\u0442\u0442\u0438","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":3},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0422\u043e\u043b\u044c \u0422\u043e\u043b\u044c\u0438\u0447","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0422\u043e\u043b\u044c \u0422\u043e\u043b\u044c\u0438\u0447","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":3},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_FIELD_VALUE":"53\u043359\u043c72,29"N 49\u043327\u043c28,66"E","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"53\u043359\u043c72,29"N 49\u043327\u043c28,66"E","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":2,"S_ROW_COUNT":2,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":3}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Толь Тольич »

DSC03525.JPG
DSC03526.JPG
С похолоданием , черви уходят в глубь почвы , а содержимое ямы можно просеять через крупное сито и отделить переработанную и непереработанную органику для последующего раздельного использования.
Оффтопик: открыть
Запостить весь текст в одном сообщении не получается , также , как соединить оба— в одно . Пардон :pardon:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Не зарекайтесь , люди , от чумы , тюрьмы , сумы и участи МУ-МЫ...
Аватара пользователя
Хуторянка
Завсегдатай
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 16 авг 2015, 22:03
Город: Волгоградская ленинск
Подпись: Светлана
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: О червях и вермокомпостировании

Сообщение Хуторянка »

Я тоже заметила,что червяки обожают ячейки от яиц.Обожаю их в качестве мульчи и скотч не нужно как с тех ящиков картонных удалять

Отправлено спустя 4 минуты 28 секунд:
Друзья,у меня создается впечатление,что Толь Тольич каждый свой шаг фотографирует! ;) Интересно-для истории или для нас любимых?! :oops:
Аватара пользователя
Александр Мельников
Модератор
Сообщения: 7210
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 19:50
Город: Москва,участок под Куровское шир.55,59 N долг.38,72 E
Подпись: Александр
Благодарил (а): 191 раз
Поблагодарили: 561 раз

Re: О червях и вермокомпостировании

Сообщение Александр Мельников »

Толь Тольич писал(а): 27 дек 2018, 08:54 Чтобы обустроить счастливую , зажиточную и сладкую жизнь беспозвоночных непосредственно — среди корней виноградных лоз, места обетования (резервации) организую в междурядьях.
Так постепенно вся земля,не занятая корнями винограда превратится в очень плодородную землю.Правда корни постараются занять эти вкусные места.Но всё на пользу здоровью и обильному урожаю с виноградных кустов.
Наглядный пример,как своим трудом превратить землю в отличный чернозём.Главное,не забывать подкладывать червям сверху дополнительно побольше еды.А они отблагодарят наполнением земли своими копролитами,а заодно и прорыхлят землю.
С уважением,Александр.
pavel61
Завсегдатай
Сообщения: 1162
Зарегистрирован: 01 мар 2017, 08:42
Город: Москва, Горбово Дмитровский р-он
Подпись: Павел
Благодарил (а): 416 раз
Поблагодарили: 123 раза

Re: О червях и вермокомпостировании

Сообщение pavel61 »

Это всё хорошо если кротов нет. А то такую столовую для них организуете.
С уважением, Павел.
Аватара пользователя
Igor33
Завсегдатай
Сообщения: 861
Зарегистрирован: 01 авг 2017, 12:14
Город: Владимирская область
Подпись: Игорь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: О червях и вермокомпостировании

Сообщение Igor33 »

pavel61 писал(а): 28 дек 2018, 07:46 Это всё хорошо если кротов нет. А то такую столовую для них организуете.
Мой случай, под слоем мульчи не найти и червяка и сплошные ходы кротов и землероек
Дневник виноградаря - https://forum.vinograd7.ru//igor33_vinograd/
Аватара пользователя
wldmir
Виноградарь со стажем
Сообщения: 13617
Зарегистрирован: 18 авг 2009, 21:37
Город: Вне города Азов.
Подпись: Владимир (Семёныч)
Откуда: село
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 82 раза

Re: О червях и вермокомпостировании

Сообщение wldmir »

Хуторянка писал(а): 27 дек 2018, 20:08 Друзья,у меня создается впечатление,что Толь Тольич каждый свой шаг фотографирует! ;) Интересно-для истории или для нас любимых?!

"В русскоязычном Интернете мало практической информации по разведению популяций земляного, навозного червей, есть определенное количество научной информации – но всего этого крайне мало!"

P.S.
Правильно: -ВермИкомпостирование !?
Александр А
Освоившийся
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 18 авг 2015, 20:37
Город: Петропавловск, СКО, 54.9 гр. с.ш., 69.2 гр. в.д.
Подпись: Александр, на ты.
Откуда: Северный Казахстан
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: О червях и вермикомпостировании

Сообщение Александр А »

Толь Тольич писал(а): 27 дек 2018, 08:54 Яма , заправленная органикой. , сдобренная растительными остатками (разложившимися за зиму овощами и фруктами от магазинов и рынков) —в междурядье.
Толь Тольич, здравствуйте, созрел вопрос - а каковы габариты ямы? Особенно интересует глубина. И ещё - на каком расстоянии от виноградного куста её копаете? И ещё - на каком расстоянии эти ямы друг от друга, т.е. сколько их приходится, к примеру, на 10 погонных метров?
Аватара пользователя
Irenа
Завсегдатай
Сообщения: 1834
Зарегистрирован: 02 окт 2017, 15:13
Город: станица Островская Даниловский р\н север Волгоградской обл
Подпись: Ирина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: О червях и вермикомпостировании

Сообщение Irenа »

Всем привет в этой теме!
Скажите пожалуйста,чем отличаются черви Старатель от обычных дождевых.которых полно в наших огородах? Стоит ли покупать червей или стоит повыковыривать их их земли и заселить в ящики? Мне нужен вермикулит для грунта. да и есть теплое,но не жилое помещение для этой живности.

С Калифорнийцами связываться не хочу.все пишут об их капризности. а у меня не будет времени готовить им соответстующее меню.

И ещё вопрос. У кого из форумчан из Волгограда есть черви Старатель и кто сможет ими со мной поделиться? Ящик не нужен,объемом не более 1 литра.За лето их сама размножу.
Последний раз редактировалось Irenа 24 фев 2019, 09:29, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Janny
Завсегдатай
Сообщения: 1803
Зарегистрирован: 24 авг 2016, 15:22
Город: Москва, юг МО
Подпись: Евгения
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: О червях и вермикомпостировании

Сообщение Janny »

Irenа писал(а): 24 фев 2019, 09:11 чем отличаются черви Старатель от обычных дождевых.которых полно в наших огородах?
Теоретически считается, что специально отобранные породы отличаются большей скоростью размножения, плодовитостью, приспособленностью к тем кормам, на которых их содержат. Плюс должны быть более свободны от посторонней живности. Может еще что забыла. А вот насколько это верно на практике... Кроме того в природе есть разные виды червей и не все они предпочитают в питании то, чем мы их хотим кормить. Мне перепала горсть каких-то со словом "московский...", живут уже года 3, наверное. В миниварианте - дома в пластиковом ящике литров на 30 (вернее их 2-3 используется для стока жидкости, для переселения по мере заполнения, но по сути жилище у них только одно). Кормлю прокрученными кухонными отходами, пересыпаю торфом. В принципе мне нравится, что получается, хотя и объем очень небольшой. Запаха практически нет, ну как от обычной сырой земли пахнет, если принюхаться. Ящик в мешке из ткани для наперников, чтобы мушки всякие не заводились, а то были у меня одно время земляные мушки в домашних цветах, достали так, что пришлось все заливать актарой. Если в червятнике разведутся - будет караул!
Александр Мельников писал(а): 26 дек 2018, 22:17 Вообще-то на зиму черви уходят глубоко в землю,где плюсовая температура.
На днях набирала землю для рассады в теплице из под слоя листвы. Никуда черви не ушли, полно их там, замучилась выбирать (зажарить-то жалко), так что при создании более теплых и вкусных условий, они и не думают в спячку впадать и куда-то уползать.
Последний раз редактировалось Janny 24 фев 2019, 09:50, всего редактировалось 1 раз.
Ответить

Вернуться в «Органическое земледелие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 37 гостей