Виноград в Подмосковье

Аватара пользователя
Филифьонка
Освоившийся
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 28 окт 2014, 12:14
Город: Участок в 10км от Зеленограда по кривой дороге :)
Подпись: Татьяна
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Филифьонка »

БОБ писал(а):укоротила несколько длинных, по виду совершенно сухих лоз. Теперь не плачут, а прямо ревут.
У меня ситуация один в один! Чтобы укрывать от ночных заморозков, сделала куст компактнее, все равно ведь хвосты не перезимовали...
Так сколько уже дней прошло(!), а интенсивность не снижается, мокрые "лужи" под кустом :( Больно смотреть, а смотрю постоянно - ведь он около крыльца посажен. Новые приросты до 15см!
"Работающего" совета так и не отыскала, остается ждать...
Подскажите, на будущее, когда можно укорачивать старую лозу, чтобы плача не было?
Одна голова - хорошо,
а с туловищем - лучше!
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 9221
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 127 раз
Поблагодарили: 464 раза

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Евгений Родимин »

Arsenal писал(а): Сегодня доехал в Леруа что в Климовске, увидел там беседку с крышей из ПК цвета бронзы, точно как наш забор. С Наташей покумекали, что это могло бы быть вариантом, если лозы запустить под ПК. Надо еще подумать, поскольку каркас покупной беседки показался хлипковат.
У меня как раз так - часть лоз запускаю в беседкую Очень приятно в ней отдыхать под свисающими гроздьями Вэлианта. Но мой ПК прозрачный. Каркас не покупал - сварил сам за один день из квадратной трубы 40х20мм. Точно не помню, но кажется весь материал обошелся в 4,5 тысячи.
Аватара пользователя
Гуцу Михаил
Завсегдатай
Сообщения: 1252
Зарегистрирован: 17 апр 2013, 11:36
Город: Москва-Истра-д.Лужки, N-55.85260; E-036.96831
Подпись: Гуцу Михаил
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 7 раз

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Гуцу Михаил »

Филифьонка писал(а):У меня ситуация один в один! Чтобы укрывать от ночных заморозков, сделала куст компактнее, все равно ведь хвосты не перезимовали...Так сколько уже дней прошло(!), а интенсивность не снижается, мокрые "лужи" под кустом Больно смотреть, а смотрю постоянно - ведь он около крыльца посажен. Новые приросты до 15см!"Работающего" совета так и не отыскала, остается ждать...
Добрый день. У меня была такая ситуация ( не в этом году). Интенсивный плач обуздал проволокой и пасатижами ( сильная перетяжка). Попробуйте, жуже не будет.
Аватара пользователя
WLADIMIR
Завсегдатай
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 23 фев 2015, 21:47
Город: Новомосковск Тульской обл.
Подпись: Владимир Львович
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 17 раз

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение WLADIMIR »

Друзья ! Подскажите, можно ли прищепнуть и укоротить вегетирующие плодовые стрелки ( виноград Лора), которые уперлись в верх метрового по высоте тоннеля. Держать под ним побеги в таком виде уже нет никакой возможности, так как побеги гнутся и угрожают сломаться. Один уже сломался у основания. В то же время в начале июня еще возможны заморозки и куст будет нуждаться в укрытии Отразится ли предложенная операция на развитии соцветий и будущем урожае ? Был ли у кого-нибудь подобный опыт ?
Аватара пользователя
Вадим Жилин (Florist)
Завсегдатай
Сообщения: 6878
Зарегистрирован: 25 апр 2015, 18:00
Город: Александров Владимирская обл. 56°24′6″N 38°45′19″E
Подпись: Вадим
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 11 раз

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Вадим Жилин (Florist) »

У меня тоннель из двух половинок, Зилга подобным образом уперлась в потолок. Открыл щель и выпустил коронки на улицу. Буду решать вопросы по мере поступления, пока заморозка по моему городу не показывают, будет угроза буду думать. Походу уже весь холод закончился в небесной канцелярии, а тепла не подвезли ещё , вот и сидим пардон в ж..е(
Мы не выращиваем растения, мы активно мешаем им расти.
Arsenal
Завсегдатай
Сообщения: 5601
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Arsenal »

WLADIMIR писал(а):Друзья ! Подскажите, можно ли прищепнуть и укоротить вегетирующие плодовые стрелки ( виноград Лора), которые уперлись в верх метрового по высоте тоннеля. Держать под ним побеги в таком виде уже нет никакой возможности, так как побеги гнутся и угрожают сломаться. Один уже сломался у основания. В то же время в начале июня еще возможны заморозки и куст будет нуждаться в укрытии Отразится ли предложенная операция на развитии соцветий и будущем урожае ? Был ли у кого-нибудь подобный опыт ?
Категорично не стал бы ничего прищипывать в текущий период. Это большая потеря темпа в нашем климате. Постарайтесь направить побеги не в вертикаль, а под углом, или вообще пусть ползут горизонтально.
У меня так и есть там, где кусты под укрытиями на "разгонке". Правда, я ее начал попозже, поскольку хочу растянуть сезон на три срока вызревания, и побегов по 1 м под укрытиями пока на лозах не наросло. Нам еще сантиметров 30 до метра, и ничуть не переживаю, что они идут наискосок или как им хочется. Лишь бы догоняли, но не перегоняли тепличных.
С уважением,
Сергей

Via scientiarum
Аватара пользователя
Zebrano
Завсегдатай
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 20 мар 2015, 15:17
Город: Зеленоград
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Zebrano »

Подскажите, как понимать вот такую фразу когда я читаю описание сорта: "Число гроздей на развившийся побег 0,9-1,3; на плодоносный – 1,5." ???
Так же пишут: "Нагрузка на куст 35-45 глазков", как следует это понимать, нагрузка после обломки лишних побегов оставляя 35-45 побегов, или это говорится о количестве глазков при осенней обрезке?

И всязи с вышесказанным возник вопрос, все таки сколько оставлять гроздей на побеге для Агата донского, Алешенькиного, и Гармонии КлЛА 11-1?
Формула успеха: Хотеть + Делать = Иметь!
Аватара пользователя
Aleksandr_A
Завсегдатай
Сообщения: 1294
Зарегистрирован: 24 авг 2015, 11:07
Город: Москва
Подпись: Александр
Откуда: участок Ш 56.73 Д 37.22
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Aleksandr_A »

Arsenal писал(а):Категорично не стал бы ничего прищипывать в текущий период.

В прошлом году я дважды или трижды случайно обламывал точку роста на Вальке в ОГ - пасынок стартовал очень активно и место прищипки потом было невозможно обнаружить. После прищипки побег идет мощнее. Через неделю на тех, что меня не очень пока радуют сделаю это уже сознательно, если ситуация не исправится. Я предпочту вызревшую лозу 8-10 мм длинной 50-60 см, Чем иметь 1-1,5 метра 6 мм. Все же мы уже сейчас закладываем урожай следующего года, сегодняшняя погоня за количеством хилых листов - для меня ошибочная тактика.
Nikolai B
Освоившийся
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 17:29
Город: Ивановская обл.
Подпись: Николай
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье

  • Цитата
  • IMG_6433.JPG<\/div>\n\u0411\u0430\u0436\u0435\u043d\u0430
    IMG_6435.JPG<\/div>.<\/div><\/blockquote>\n\n\u041a\u0440\u0430\u0441\u043e\u0442\u0430! \u042f\u043d\u043d, \u044d\u0442\u043e \u0412\u0430\u0448\u0435 \u043d\u043e\u0443-\u0445\u0430\u0443 \u0438\u043b\u0438 \u043f\u043e\u0434\u0441\u043c\u043e\u0442\u0440\u0435\u043b\u0438 \u0433\u0434\u0435? \u0410 \u0434\u0430\u043d\u043d\u044b\u0445 \u043f\u043e \u0442\u0435\u043c\u043f\u0435\u0440\u0430\u0442\u0443\u0440\u0435 \u043f\u043e\u0447\u0432\u044b \u043f\u043e\u0434 \u043f\u043b\u0438\u0442\u043a\u043e\u0439 \u0432 \u0441\u0440\u0430\u0432\u043d\u0435\u043d\u0438\u0438 \u0441 \u041e\u0413 \u043d\u0435\u0442 \u0441\u043b\u0443\u0447\u0430\u0439\u043d\u043e? \u0421 \u0443\u0432\u0430\u0436\u0435\u043d\u0438\u0435\u043c, \u041d\u0438\u043a\u043e\u043b\u0430\u0439.","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=413552","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=413552&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D3563%26start%3D6600%26p%3D413552%23p413552","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=413552#p413552","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=413552&view=show#p413552","U_NEXT_POST_ID":"413558","U_PREV_POST_ID":"413544","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"413552","POST_NUMBER":6609,"POSTER_ID":"61069","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":false,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1496053357","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=149&p=413552&thanks=413552&to_id=61069&from_id=1","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"","POSTER_GIVE_COUNT":"3 \u0440\u0430\u0437\u0430","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/61069\/false","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/61069\/true","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: Nikolai B<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=149&p=413552&list_thanks=post","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0418\u0432\u0430\u043d\u043e\u0432\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b.","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0418\u0432\u0430\u043d\u043e\u0432\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b.","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u041d\u0438\u043a\u043e\u043b\u0430\u0439","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u041d\u0438\u043a\u043e\u043b\u0430\u0439","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":8,"S_ROW_COUNT":8,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0418\u0432\u0430\u043d\u043e\u0432\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b.","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0418\u0432\u0430\u043d\u043e\u0432\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b.","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041d\u0438\u043a\u043e\u043b\u0430\u0439","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041d\u0438\u043a\u043e\u043b\u0430\u0439","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Nikolai B »

Янн писал(а): А вот в домике для винограда ,получше , это РПС
IMG_6433.JPG
Бажена
IMG_6435.JPG
.
Красота! Янн, это Ваше ноу-хау или подсмотрели где? А данных по температуре почвы под плиткой в сравнении с ОГ нет случайно? С уважением, Николай.
Arsenal
Завсегдатай
Сообщения: 5601
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Arsenal »

Zebrano писал(а):Подскажите, как понимать вот такую фразу когда я читаю описание сорта: "Число гроздей на развившийся побег 0,9-1,3; на плодоносный – 1,5." ???
Так же пишут: "Нагрузка на куст 35-45 глазков", как следует это понимать, нагрузка после обломки лишних побегов оставляя 35-45 побегов, или это говорится о количестве глазков при осенней обрезке?

И всязи с вышесказанным возник вопрос, все таки сколько оставлять гроздей на побеге для Агата донского, Алешенькиного, и Гармонии КлЛА 11-1?
Сергей, абсолютно не претендую на правильность действий, но с некоторых пор на рекомендации почти не обращаю внимания. Просто потому, что они пишутся для регионов, в которых выведены и промышленно выращиваются те или иные сорта.
У нас в конце мая-начале июня чрезвычайно хорошо видно, кто из побегов будет нести пользу кусту, а кто не будет. Это при условии нескольких весенних проломок! То есть даже после снятия нагрузки до расчетной, все равно бывают обстоятельства, мешающие вынести все оставленное.
На дружественном форуме рассказывал про свой кустик многострадальной Кодрянки, которую то сам сдуру "вымачивал" ливнестоком, то ее чикают крысы... Место выбрал неудачно, и хозяин 2 года был лопух.
В прошлом сезоне вначале очень мощно пошли 7 побегов, а в июне определились явные лидеры в к-ве 4 единиц. Конечно, оставлены были именно они. Они же и весьма плодоносны в текущем году. Это для молодого кустика, для более взрослых все точно так же. Главное не ошибиться в выборе будущей лозы плодоношения. Хотя и тут возможны варианты замены на соседнюю.
Aleksandr_A писал(а):погоня за количеством хилых листов - для меня ошибочная тактика.
Мержаниан, Рубин, Смирнов и другие с Вами согласились бы. Отчасти. Потому что, по их мнению, задачи зависят от возраста куста, от места произрастания, от задач сезона, и множества других факторов.
В общем случае любая ранняя прищипка побега лишает побег некоторой части листьев, кормящих гроздь данного побега. У нас они и так слабо нарастают, поэтому единожды проверив литературные данные, вынужден с ними согласиться.
На крайнем Юге типа Одессы, Николаева, Краснодара, делал бы вообще что хочу, если бы не жил на деньги за урожай, а у нас немножко страшновато лишать плодоносящий куст части его "желудка".
С уважением,
Сергей

Via scientiarum
Ответить

Вернуться в «Москва и Подмосковье»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Aqua aqua, Акунин, Сергей Цветков, Vane68rus, Игорь2024, Наталия В и 126 гостей