Если заболел, значит уже что-то не в порядке с иммунитетом. Иммунитет человека зависит от многих факторов (питание, эмоции....) и не есть величина постоянная. Внешне здорового человека могут подтачивать болезни посерьёзней гриппа, о которых узнаётся в самый последний момент (тьфу, тьфу, тьфу). У каждого есть слабое место в организме.Януш писал(а):Но люди тоже бывают крепкими и здоровыми. Это значит, что мы в состоянии без лекарств противостоять, например, гриппу?.. Лично я не знаю людей, которые заболеют гриппом и скажут: "Я крепкий и здоровый, поэтому выздоровлю без лекарств".Вероятнее всего, иммунитет человека будет не состоянии справиться с 40-градусной температурой и человек погибнет... Так же, как погибнет крепкий куст, если заболеет и ему не дадут лекарств...
Защита винограда
- Андрей из Казани
- Завсегдатай
- Сообщения: 748
- Зарегистрирован: 14 фев 2009, 23:30
- Город: Казань
- Подпись: Андрей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Защита винограда
С уважением.
- Алекс
- Освоившийся
- Сообщения: 258
- Зарегистрирован: 01 янв 2010, 11:41
- Город: Запорожье
- Подпись: Алекс, Александр
- Откуда: Украина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Защита винограда
Согласен с Андреем,Александром.В 2009г применял-железный купорос,БИ-58,хорус,ридо-
мил,тилт-250,эуперен.3-и подкормки по листьям агровитом-кор и монофосфатом калия.Ре-
зультат таков-болячек на винограде не было.Урожай был отличный.В этом году немного поменяю химию и удобрения.О результатах сообщу.Александр.
мил,тилт-250,эуперен.3-и подкормки по листьям агровитом-кор и монофосфатом калия.Ре-
зультат таков-болячек на винограде не было.Урожай был отличный.В этом году немного поменяю химию и удобрения.О результатах сообщу.Александр.
- Вадим из Ростова
- Завсегдатай
- Сообщения: 7291
- Зарегистрирован: 19 май 2009, 13:26
- Город: Ростов-на-Дону
- Подпись: Вадим
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Защита винограда
Наталья, да, вы вчера про купорос рассказывали в скайпе)) Но я имею в виду обработку винограда вообще, а не только ЖК. Михаил ведь имеет в виду обработки вообще - я процитировал то сообщение.
Андрей из Казани
Ну это понятно, что в идеале иммунитет человека должен сам бороться с болезнями. Но это в идеале! По большому счету это сказка и уникальность. Вы, вот, хоть раз в жизни чем-то болели? Лекарства использовали, чтобы вылечиться? Думаю да. И все люди тоже используют лекарства. Может, конечно, есть процент людей, кто занимается закаливанием, принимает витамины, и вообще ничем не болеет. Но ведь это не с самого рождения так было. К этому человек пришел с возрастом. А весь предыдущий отрезок жизни принимал лекарства от болезней.
Лично я не встречал людей, которых всю жизнь спасает от болезней только иммунитет.
И покажите виноградные кусты, которые сами борются с оидиумом и милдью? Неужели есть такие кусты, которые ничем не опрыскивают, и они совсем не болеют?
Андрей из Казани
Ну это понятно, что в идеале иммунитет человека должен сам бороться с болезнями. Но это в идеале! По большому счету это сказка и уникальность. Вы, вот, хоть раз в жизни чем-то болели? Лекарства использовали, чтобы вылечиться? Думаю да. И все люди тоже используют лекарства. Может, конечно, есть процент людей, кто занимается закаливанием, принимает витамины, и вообще ничем не болеет. Но ведь это не с самого рождения так было. К этому человек пришел с возрастом. А весь предыдущий отрезок жизни принимал лекарства от болезней.
Лично я не встречал людей, которых всю жизнь спасает от болезней только иммунитет.
И покажите виноградные кусты, которые сами борются с оидиумом и милдью? Неужели есть такие кусты, которые ничем не опрыскивают, и они совсем не болеют?
Последний раз редактировалось Вадим из Ростова 08 фев 2010, 11:33, всего редактировалось 1 раз.
- Вадим из Ростова
- Завсегдатай
- Сообщения: 7291
- Зарегистрирован: 19 май 2009, 13:26
- Город: Ростов-на-Дону
- Подпись: Вадим
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Защита винограда
Так я об этом и говорю! Все-таки проводим же! И влияние болезней уменьшается. А если не проводить - куст что, сам справится с оидиумом и милдью? Ведь Михаил говорит, что виноград сам должен справляться с болезнями...Александр Ковтунов писал(а):Вот в качестве "витаминов"мы и проводим профилактические обработки.

- виктор михайлович
- Завсегдатай
- Сообщения: 900
- Зарегистрирован: 10 янв 2009, 13:13
- Город: Крым Симферопольский р-н с. Трудовое
- Подпись: Виктор Михайлович
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Защита винограда
Здравствуйте. По большому счету, все немного не совсем так и виноградный куст никоим образом сам не борется с болезнью. Практически все заболевания- это грибки и наибольшее их развитие начинается при благоприятных для них условиях, а поскольку они могут за время вегетации давать несколько поколений мы и наблюдаем их лавинообразное развитие. Без специфических мер куст не может сам справится с этим. По поводу устойчивости к заболеваниям; самая простая аналогия которая приходит в голову это колорадский жук - из всего отряда пасленовых его наибольшее предпочтение это картофель, другие представители страдают гораздо меньше. Хотелось привести пример в области произрастания грибов, но к сожалению в этой области у меня не такие большие познания, но тем не менее вы же не станете икать подберезовики в сосновом лесу? Уменьшить воздействие болезней без применения химии мы можем только создавая условия препятствующие развитию грибков.Януш писал(а):Так я об этом и говорю! Все-таки проводим же! И влияние болезней уменьшается. А если не проводить - куст что, сам справится с оидиумом и милдью? Ведь Михаил говорит, что виноград сам должен справляться с болезнями...Александр Ковтунов писал(а):Вот в качестве "витаминов"мы и проводим профилактические обработки.А как куст справится, если ему не помочь обработками?
С уважением Виктор Михайлович.
- темерник2
- Освоившийся
- Сообщения: 489
- Зарегистрирован: 21 июл 2009, 19:31
- Город: Ростов-на-Дону
- Подпись: Александр
- Откуда: Г. ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Защита винограда
Полность согласен с Виктором Михайловичем. Плюс ко всему прочему все эти грибки-болезни прекрасно переносятся ветром. Поэтому всем растениям необходимы хотя бы прфилактические меры. Януш Вы обратите внимание не только на виноград, а так же на абрикосу и сливу. В последние лет пять монолиальным ожёгом болеют все деревья повально. Помидоры болеют фитофторой ит.д. Деревья и кусты растут - лес выгоняют, а вот урожая становится всё мньше и меньше.
Если с равнивать с человеком, то меры применения химии можно рассмотреть, как не приём лекарств, а как : необходимость мыть руки и продукты перед едой, чистить зубы, кипятить воду, делать прививки от столбняка и оспы и т.д. Разве полностью здоровые люди избегают мер предосторожности и личной гигиены? Так же и всему остальному необходима прфилактика и индивидуальная гигиегна, и растениям, и животным, собак и кошек хороший хозяин то же водит в ветеренарку на прививки.

С уважением, Александр.
- Вадим из Ростова
- Завсегдатай
- Сообщения: 7291
- Зарегистрирован: 19 май 2009, 13:26
- Город: Ростов-на-Дону
- Подпись: Вадим
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Защита винограда
Да. Я поэтому и говорю, что без нашей помощи виноград сам не справится с болезнями 

- Андрей из Казани
- Завсегдатай
- Сообщения: 748
- Зарегистрирован: 14 фев 2009, 23:30
- Город: Казань
- Подпись: Андрей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Защита винограда
Кусты, которые не опрыскивают - есть. Их не может не бытьЯнуш писал(а): Неужели есть такие кусты, которые ничем не опрыскивают, и они совсем не болеют?

Кустов, которые совсем ничем не болеют - нет (я думаю). Не болею сегодня - так это вопрос времени.
С уважением.
- Александр Ковтунов
- Старожил (Ушел навсегда)
- Сообщения: 2258
- Зарегистрирован: 13 окт 2009, 23:51
- Город: С-КФО г.Невинномысск
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Защита винограда
Любой " гриб "можно сравнить с эл.током-идет по пути наименьшего сопротивления.Поэтому мы стараемся создать на винограднике агрофон повыше,делаем профобработки.Ну,а если заметили первичные признаки чего-либо,то объявляем тревогу и срочно действуем.Это естественно. Юность моя прошла в Адыгее(г.Майкоп).Так вот,промышленные плантации тогда обрабатывались только бордосской смесью и медным купоросом.Конечно, урожай был не ахти,но кусты стояли всегда здоровыми.Да вот,недавно читал (кажется в Темрюке,точно не помню)на пром.виноградниках по прежнему используют борд.смесь. У нас дело обстоит по другому(это наше и мы хотим получить урожай),поэтому все стараемся применить в комплексе:закалка,агрофон,обработки,укрытие, градозащита и пр. Есть и сейчас виноградари,не признающие хим.препараты.Плачевные у них результаты бывают,но они в поиске.
С уважением, Александр.
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 62672
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 633 раза
- Поблагодарили: 1372 раза
Re: Защита винограда
Ай-яй-яй!Александр Ковтунов писал(а):.....на пром.виноградниках по прежнему используют борд.смесь. .
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: VAnatolich и 49 гостей