Виноград и бизнес.

Аватара пользователя
Sir
Завсегдатай
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: 20 июн 2014, 23:43
Город: Зеленоград
Подпись: Михаил
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград и бизнес.

Сообщение Sir »

Акованцев Михаил писал(а):Вам надо читать не Маркса, а изучать труды британского экономиста Адама Смита, и современного американского экономиста Джефри Сакса.
:D :D :D
Коллега, Вы бы мне ещё Антонио Серра посоветовали увлечься. :lol:

В отличие от Адама Смита Карл Маркс занимался фундаментальными вещами. В частности, если переводить его в плоскость виноградарства, то он задался следующим фундаментальным вопросом: что будет, если тот самый сильнорослый куст разрастётся до размеров Планеты? Вот представьте, сначала он конкурировал с соседним кустом, затем подавил все кусты на Вашем участке, потом залез и сделал то же самое с участком соседа. Затем, овладев своей деревней перекинулся на деревню соседнюю... Ну, и так далее. Так ЧТО Михаил?.. ЧТО будет, когда этот куст поглотит всех своих конкурентов и вырастет до размеров планеты Земля?

Так вот, у экономиксистов (так называют последователей Адама Смита, в числе которых, кстати, находится российская либерально-экономическая верхушка), у них на этот фундаментальный вопрос наложено табу. Де-факто они считают, что мир бесконечен и этот куст будет расти так же бесконечно. А нас самом деле, тёзка, Вы знаете, что произойдёт, когда куст упрётся в Планету?

Если трудно себе представить, то я Вам подскажу. Произойдёт примерно то, что произошло в США в 2008 году с такими компаниями, как Lehman Brothers и Fannie Mae. А именно - произошло обрушение, породившее за собой Мировой финансовый кризис...

Я не марксист и не экономиксист. Я просто за истину. А Карл Маркс, в отличие от Адама Смита, утверждает, что всякий капитал конечен.
Акованцев Михаил писал(а):Но они не знали, что крупные объединения не конкурентноспособны, а малый бизнес всегда мало затратный, поэтому конкурентноспособный и крупный производитель не сможет конкурировать с малым бизнесом.
Тёзка, в Вашу голову эту идею внедрили те самые экономисксисты, которые, подробив крупный бизнес в мелкий, таким образом надеются оттянуть конец капитала... Ведь, чем больше одинаковых кустов, тем дольше они будут воевать между собой и тем на более позднее время оттянется разрастание одного "куста" до размеров Планеты, означающее неминуемый конец. :yes: К (якобы) неконкурентности крупного бизнеса перед малым это не имеет никакого отношения. Это фикция, которая противоречит простой логике.
С уважением, Михаил.
Аватара пользователя
Филиппов Олег
Завсегдатай
Сообщения: 3611
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
Город: г.Волгоград
Подпись: Лесничий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Виноград и бизнес.

Сообщение Филиппов Олег »

Aleksandr_A писал(а):
Никогда дачники своими 6-ю сотками не прокормят страну, а особенно - не смогут обеспечить стратегическую продуктовую безопасность! Если сегодня горожанин из мегаполиса имеет свой клочок 6 соток, то если пересчитать сезонные затраты на получение урожая, то оказывается, что ему дешевле закупить в сентябре все овощи на оптовом рынке, выбрав качество, чем всё лето скакать между грядками с пленками и подкормками, и прожигая жизнь в пятнично-воскресных пробках. Для горожанина 6 соток это место для отдыха и снятия стресса, и за пользование им он платит цену, о которой написал выше. А укропчик с огурчиками и помидорчиками - это небольшой бонус к такому отдыху. Никогда дачник не сможет конкурировать с тепличными хозяйствами! Также, как северяне не могут конкурировать с южанами в части выращивания и реализации винограда, и точно также, как наши южане не могут конкурировать с с/х продукцией из стран, расположенных ближе к экватору или Гольфстриму.
Александр, давайте лучше посмотрим статистику ....годовая потребность человека в продуктах питания составляет 700 кг.
неужели вы не в состоянии половину этой нормы вырастить на своих 6 сотках ...цена вопроса в 6 - 7 мешках ..не более ..

Изображение

Изображение
как мы мыслим, так и делаем .....
Аватара пользователя
Aleksandr_A
Завсегдатай
Сообщения: 1294
Зарегистрирован: 24 авг 2015, 11:07
Город: Москва
Подпись: Александр
Откуда: участок Ш 56.73 Д 37.22
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград и бизнес.

Сообщение Aleksandr_A »

Вырастить 700 кг не проблема, огурцы, помидоры, свежая зелень, ягоды - это не кортошка с морковкой, которые без проблем хранятся до апреля (в мае температура в подвале уже поднимается выше 10 и начинает всё прорастать). Поэтому и получается, что свежие огурцы с помидорчиками и зеленью мы кушаем 3 месяца в году, а остальные 9 месяцев покупаем недозревшие в супермаркете. А у вас разве иначе? Может разве что можете себе позволить растянуть чуть больше период плодоношения, но в целом, ситуация та же самая.
Савченко
Освоившийся
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 14 фев 2014, 16:14
Город: Киев-Запорожье
Подпись: Вазген Гагикович
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград и бизнес.

Сообщение Савченко »

Филиппов Олег писал(а):цена вопроса в 6 - 7 мешках
Как вы себе представляете выращивание мешка сахара и мешка сметаны на шести сотках?
Аватара пользователя
Филиппов Олег
Завсегдатай
Сообщения: 3611
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
Город: г.Волгоград
Подпись: Лесничий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Виноград и бизнес.

Сообщение Филиппов Олег »

Aleksandr_A писал(а):Вырастить 700 кг не проблема, огурцы, помидоры, свежая зелень, ягоды - это не кортошка с морковкой, которые без проблем хранятся до апреля (в мае температура в подвале уже поднимается выше 10 и начинает всё прорастать). Поэтому и получается, что свежие огурцы с помидорчиками и зеленью мы кушаем 3 месяца в году, а остальные 9 месяцев покупаем недозревшие в супермаркете. А у вас разве иначе? Может разве что можете себе позволить растянуть чуть больше период плодоношения, но в целом, ситуация та же самая.
на одну сотку, приходится один мешок весом 40 кг .....

на один квадратный метр, выходит 400 грамм ...

представляете какой у вас должен быть урожай .... травы, и то, больше нарастет ...

так что вопрос, себя прокормить или нет ...НАДУМАННЫЙ ...
как мы мыслим, так и делаем .....
Николай Фишин
Завсегдатай
Сообщения: 594
Зарегистрирован: 11 июн 2015, 15:38
Город: Новгородская обл. 57гр.58"с.ш; 31гр.38"в.д.
Подпись: Николай
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград и бизнес.

Сообщение Николай Фишин »

Ну а если взять количество потребителей , условно 100 . Предприятие производит продукции, к примеру, для 30 . Но ему хочется расти и оно доводит эту цифру до 50, 80 и в итоге до 100 , Но ведь её не остановить и ей надо больше прибыли , и вот уже продукции на 120 чел. Но количество потребителей так и не изменилось , и не дай бог ещё упала покупательная способность. Но нашей компании не хочется снижать прибыль , она начинает искать пути удешевления продукции . В итоге получаем опять же падение качества , продукты с гмо , пластмассовые автомобили , мясо из сои (вон в Китае уже рис из пластмассы с вкусовыми добавками делают ) . Ну а по поводу выращивания мешка сахара , так бартер ещё ни кто не отменял ))) Мы например когда бычка убиваем , то меняем часть говядины на свинину ( договариваемся со знакомыми которые свиней держат что бы бить в один день ) , прекрасная свино-говяжья тушонка получается . Потом можем её у соседей на мёд поменять ну и т. д. . Конечно это проскочет скорее у тех кто на селе живёт и естественно это не выход.

Добавлено спустя 5 минут 55 секунд:
Филиппов Олег писал(а): на одну сотку, приходится один мешок весом 40 кг .....

на один квадратный метр, выходит 400 грамм ...

представляете какой у вас должен быть урожай .... травы, и то, больше нарастет ...

так что вопрос, себя прокормить или нет ...НАДУМАННЫЙ ...
Извините Олег , это вы про картошку ? Если да , то странные урожаи у вас (( 1кв.м. это 3 ряда по 4 гнезда = 12 гнёзд . в нормальный год это примерно 20кг . У меня всего 3 сотки под картошкой , на семью из 5 человек хватает с лихвой + посадочный материал для следующего года + мелочь идёт скотине. :unknown:
Аватара пользователя
Sir
Завсегдатай
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: 20 июн 2014, 23:43
Город: Зеленоград
Подпись: Михаил
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград и бизнес.

Сообщение Sir »

Николай Фишин писал(а):Ну а если взять количество потребителей , условно 100 . Предприятие производит продукции, к примеру, для 30 . Но ему хочется расти и оно доводит эту цифру до 50, 80 и в итоге до 100 , Но ведь её не остановить и ей надо больше прибыли , и вот уже продукции на 120 чел. Но количество потребителей так и не изменилось , и не дай бог ещё упала покупательная способность.
Это называется Кризис Перепроизводства.

И потом, что значит "хочется расти"? Компания не может не расти, потому что иначе она будет задавлена конкурентом. Другой вопрос, когда конкурентов не останется (куст вырос до размеров Планеты), то что будет тогда? Вот тогда-то и наступит настоящий финансовый кризис, который повлечёт за собой крах всей системы. Например, полностью встанет банковская система, потому что никто не будет брать кредиты. Ибо зачем брать кредит если его нечем отдавать? Ведь роста-то нет, значит и не будет прибыли. А встанет банковская система - остановится всё остальное, по цепочке... :yes: Выживут только те, кто не запустил свои 6 соток. Да и те из них, кто купил автомат и обнёс забор колючей поволокой. :shock:
С уважением, Михаил.
Аватара пользователя
Филиппов Олег
Завсегдатай
Сообщения: 3611
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
Город: г.Волгоград
Подпись: Лесничий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Виноград и бизнес.

Сообщение Филиппов Олег »

Sir писал(а):Это называется Кризис Перепроизводства.
Миша ..это немного другое ..

Изображение
как мы мыслим, так и делаем .....
Николай Фишин
Завсегдатай
Сообщения: 594
Зарегистрирован: 11 июн 2015, 15:38
Город: Новгородская обл. 57гр.58"с.ш; 31гр.38"в.д.
Подпись: Николай
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград и бизнес.

Сообщение Николай Фишин »

Sir писал(а): А встанет банковская система - остановится всё остальное, по цепочке... :yes: Выживут только те, кто не запустил свои 6 соток. Да и те из них, кто купил автомат и обнёс забор колючей поволокой. :shock:
Мда Михаил , мрачноватая перспективка ((( А всё потому что человеческой психологией всегда , а уж тем более в наше время правит жадность , а не мудрость (( Вот опять приходит на ум пример советской плановой экономики , она конечно была очень несовершенна , но принципы были по моему правильные : узнать сколько нужно данного товара , создать необходимое количество предприятий его производящих , обеспечить сбыт.В идеале не должно быть не недопроизводства , не излишек продукции. А то как сейчас происходит на рынке труда - ненужных экономистов и юристов тьма , а нормального слесаря или сварщика не сыскать.
Аватара пользователя
Aleksandr_A
Завсегдатай
Сообщения: 1294
Зарегистрирован: 24 авг 2015, 11:07
Город: Москва
Подпись: Александр
Откуда: участок Ш 56.73 Д 37.22
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград и бизнес.

Сообщение Aleksandr_A »

Филиппов Олег писал(а):так что вопрос, себя прокормить или нет ...НАДУМАННЫЙ ...

Понимаю, чукча писатель, чукча не читатель.

Олег, я же написал - вырастить и в августе выдать 700кг урожая - вообще не проблема. Проблема - хранение, да и не хранятся зелень и фрукты 9 месяцев! Где мне в феврале взять свеженькие помидорчики и огурчики? А зелень? А фрукты? Правильно, в промышленной теплице или импорт. И даже в августе дачник не может конкурировать с промышленной теплицей! И вы прекрасно знаете, что если летом в промышленных теплицах снимать вызревший урожай, а не в состоянии условно технической зрелости, то вкус ничем не хуже против парничка дачника. Вы же прекрасно знаете, почему в магазин едут полузеленые помидоры! Зачем вы снова разговор скатываете в демагогию?
Ответить

Вернуться в «Вокруг винограда»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 19 гостей