Помогите начинающему

[elenaya]

Спасибо,Сергей Николаевич! Все предельно ясно. Такую картинку по обрезке я себе и представляла из просмотренных видео по обрезке винограда. А вот плодовое звено из этих же видео мне немного по другому представлялось. Буду разбираться.
С уважением.Елена

[sergeynikk]

... А вот плодовое звено из этих же видео мне немного по другому представлялось. Буду разбираться.
С уважением.Елена

Конечно, здесь нет сучков замещения, как в классическом варианте. Упростил специально, так мне кажется понятнее сам принцип ежегодной обрезки. А вообще идеально почти никогда не получается главное понять принцип, а дальше "творчество" на базе того, что имеешь к осени

[Вадим Уткин]

Не совсем верно, Вадим . На многолетней лозе плодовые звенья, с прошлогодней, двухлетней лозой из которой и растут побеги с урожаем. Это принципиально и говорить, что "плодовые стрелки плодоношения" растут на концах многолетней лозы

Спокойствие, друзья, только спокойствие
Вынужден парировать. Уж с чем - чем, а с мат частью у меня полный порядок
Во - первых: Плодовые звенья - это когда с сучком замещения! ( на то оно и звено), а если оставить две плодовые стрелки, то получим усиленное плодовое звено.
Плодовой стрелкой - я называю однолетнюю лозу оставленную на плодоношение, из глазков на которой в следующем сезоне будут расти зеленые побеги.
Поэтому еще раз могу повторить, что плодовую стрелку! или лозу плодоношения или замещения мы оставляем на концах рукавов. Как веера, так и кордона.

Сергей Николаевич, это у Вас каламбур вышел. Прошлогодняя лоза ну ни как двухлетней быть не может

На многолетней лозе плодовые звенья, с прошлогодней, двухлетней лозой из которой и растут побеги с урожаем.

[/quote]

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:

Вот так и рождаются, тиражируются ЗАБЛУЖДЕНИЯ.
И на концах рукавов веера, и на плече кордона находятся многолетние образования - ПЛОДОВЫЕ ЗВЕНЬЯ (СТРЕЛКИ). Все .... точка. Других образований нет.

Сергей, приветствую! Если честно неожидал. А в чем собственно Ваш сарказм?
Уж сколько мы с Вами Вашу петлю перетирали, никогда по терминам расхождений не было, всегда полное взаимопонимание и поддержка. Может полнолуние? Точку ставить рано...

[Филиппов Олег]

главное понять принцип, а дальше "творчество" на базе того, что имеешь к осени

К примеру ...какие вариации ... и к осени ..

[Вадим Уткин]

Плечи и рукава , это многолетняя древесина.

Просто и лаконично

[sergeynikk]

К примеру ...какие вариации ... и к осени ..

Привет Олег. Основное, когда почки, которые нужны не открылись, или побеги в нужном месте слабые или лоза толком не вызрела. Тогда и длинна обрезки разная и сучки замещения приходится оставлять.

[Вик]

Конечно, здесь нет сучков замещения, как в классическом варианте. Упростил специально, так мне кажется понятнее сам принцип ежегодной обрезки. А вообще идеально почти никогда не получается главное понять принцип, а дальше "творчество" на базе того, что имеешь к осени

На мой взгляд, принцип обрезки у вас правильный. А вот выделеное плодовое звено, без сучка замещения, у вас отсутствует. Присутствует только плодовая стрелка. Вот, если будет на этой стрелке сучок замещения, то это и есть плодовое звено. Если сучок замещения и несколько плодовых лоз, то это усиленное плодовое звено. Вы, в своём рисунке отметили плодовую лозу вместе с рукавом. А плодовым звеном будет только однолетняя древесина.

[Вадим Уткин]

И на концах рукавов веера, и на плече кордона находятся многолетние образования - ПЛОДОВЫЕ ЗВЕНЬЯ (СТРЕЛКИ). Все .... точка. Других образований нет.

"Смешались в кучу кони, люди. И залпы тысячи орудий слились в протяжный вой..."
Сергей, попробую обосновать на примере петли Санникова.
Когда осенью третьего получив первый урожай на новеньких рукавах, мы первый раз их обрезаем на лозу плодоношения(я и многие виноградари называют ее стрелкой). А вот тот участок(основание рукава) между плечом и плодовой стрелкой я имел ввиду, когда говорил про многолетнюю лозу с плодовой стрелкой или рожком на конце.
И у веера тоже самое, только многолетняя основа веера называется рукавами.
Многие делают ошибку, когда думают, что рукавами мы называем плодовые стрелки плодоношения из которых растут побеги.
Чем друг друга подкалывать - лучше новичкам объяснить лишний раз.
" Платон мне друг, но истина дороже"

[oleg.saratov]

Добрый вечер.
С плодовыми звеньями разобрались.Добавлю многолетнюю древесину.
Обрезка на веере и кордоне - аналогичная, отличие только в многолетней древесине.
Рисунок без сучка замещения.

[Вадим Уткин]

Вы, в своём рисунке отметили плодовую лозу вместе с рукавом. А плодовым звеном будет только однолетняя древесина.

В этом и заключается ошибка, что многие однолетню плодовую лозу считают рукавом.
Вик, респект