Арсеньевский, селекция Мешкова В.М.

Липлявка Елена Петровна
Завсегдатай
Сообщения: 2369
Зарегистрирован: 29 дек 2008, 21:33
Город: Каменск
Подпись: Елена Петровна
Откуда: Ростовская обл.,г.Каменск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Re: Арсеньевский, селекция Мешкова В.Н.

Сообщение Липлявка Елена Петровна »

Олег Шведов писал(а):..Жаль, видимо мне не подойдёт... судя по фото 4 августа он ещё зелёный как "бубен", ну прям невезуха с этими кишмишами...
Он созревает в начале сентября.На фото ему еще расти и расти!..
С уважением.Елена Петровна.
Аватара пользователя
Виктор Дерюгин
Завсегдатай
Сообщения: 4777
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 11:55
Город: Москва-Жуковский МО
Подпись: С уважением, Виктор
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Арсеньевский, селекция Мешкова В.Н.

Сообщение Виктор Дерюгин »

Привет всем.
Сегодня разговаривал с Терлецким А.А.. Он очень доволен этим сортом. На второй год плодоношения грозди до 1 кг и выше.
Ягоды 6-7 г, абсолютно чистые, без косточки с легким мускатным привкусом... (по срокам для нас не подходит)

С уважением, Виктор
"Минуй нас пуще всех печалей
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов
Аватара пользователя
Сергей Дандык
Завсегдатай
Сообщения: 758
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 11:14
Город: Кременчуг,Полтавская
Подпись: Сергей
Откуда: Украина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Арсеньевский, селекция Мешкова В.Н.

Сообщение Сергей Дандык »

Сергеев Н.Г. писал(а):Мысль о том, что Енги-Ер и Арсеньевский это одно и тоже , высказала Красохина,которая в глаза Арсеньевский никогда не видела. Я видел и пробовал оба сорта, и у меня вызывает недоумение, как можно объеденить оба эти сорта, ведь они абсолютно разные. И не делает чести тем, кто повторяет из форума в форум, из темы в тему это неверное предположение.
Красохина на одном из форумов говорила,что между Юбилеем Новочеркасска,Виктором,Преображением разницы никакой нет.Так что мнением Красохиной я не очень доверяю.Что касается Арсеньевского ягода 6-8 гр при не очень хорошем сроке созревания наверное не будет являться какой то бомбой.У меня в 2008 у Находки Крайновской была ягода до 10 грамм при слабой агротехнике и была без рудиментов,да и срок созревания середина августа.В 2009 были во всех ягодах косточки.Я про эту форму еще переговорю кое с кем у которых она есть и скажу ответ.Единственное скажу,что они мне ее не предлогали.Если бы Арсеньевский был бы бомбой,то мне бы ее посоветовали,так как у них она плодоносила
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62883
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 635 раз
Поблагодарили: 1373 раза

Re: Арсеньевский, селекция Мешкова В.Н.

Сообщение Пузенко Наталья »

Сергей Дандык писал(а):Так что мнением Красохиной я не очень доверяю...
Да ну, зря ты, Сережа так. Она на своем веку видела и испытывала столько ГФ что нам и не снилось. Я доверяю ее личному мнению.
Аватара пользователя
Владимир Петров
Завсегдатай
Сообщения: 1863
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 20:38
Город: г. Старый Оскол Белгородская область
Подпись: Владимир Петров
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Арсеньевский, селекция Мешкова В.Н.

Сообщение Владимир Петров »

Пузенко Наталья писал(а):
Сергей Дандык писал(а):Так что мнением Красохиной я не очень доверяю...
Да ну, зря ты, Сережа так. Она на своем веку видела и испытывала столько ГФ что нам и не снилось. Я доверяю ее личному мнению.
Согласен с Наташей, если мнению Красохиной недоверять, тогда кому вообще доверять?
Если она высказывается откровенно, то это нисколько не значит, что это ее личное субьективное мнение. С высоты своего опыта ей нет никакого резона говорить неправду. Она знает больше, чем все мы, вместе взятые (sorry). Я солидарен с Наташей, если уж кому и лежит след доверять, то Красохиной в первую очередь.
Аватара пользователя
Виктор Дерюгин
Завсегдатай
Сообщения: 4777
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 11:55
Город: Москва-Жуковский МО
Подпись: С уважением, Виктор
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Арсеньевский, селекция Мешкова В.Н.

Сообщение Виктор Дерюгин »

Привет всем!
Вот его автрское описание
АРСЕНЬЕВСКИЙ - плод клоновой селекции неизвестного сорта на моем участке в г.Арсеньеве Приморского края. Первоначально растение в наших условиях отличалось практически полным не вызреванием побегов и, естественно, отсутствием урожайности. Путем клоновой селекции в результате семи вегетативных размножений в течение двадцати лет удалось добиться надежного вызревания побегов, высокой урожайности, а так же укрупнения гроздей и ягод. Сорт полностью бессемянный. Позднего срока созревания. Урожай снимаю 15 - 20 сентября. Средней силы роста, коренастого вида с довольно толстыми рукавами и побегами. Грозди крупные, до килограмма и более, рыхлые, цилиндро - конические, иногда крылатые. Ягоды зеленовато – желтоватые, крупные, весом до 12г., удлиненные, 19 х 39мм. Мякоть плотная, хрустящая, гармоничного вкуса с ощутимым приятным ароматом. Кожица толстая, хрустящая при еде не ощущается. Транспортабельность очень высокая. Ягоды от переувлажнения, практически, не растрескиваются. Листья темно зеленые, гладкие, глубоко рассеченные, крупные. В целом куст выглядит очень декоративно. Устойчивость к заболеваниям 2,5 – 3,5 балла. Зимует под земляной покрышкой 15см и снежным покровом 20 – 30см. В настоящее время это самый крупноплодный БЕССЕМЯННЫЙ сорт в моей коллекции.

А вот фото Автора. Сравните с размером ягод исходной, упоминаемой формы.
И говорить, что это одно и тоже ? Наталья, вставь рядом фото Енги-Ер.......

Изображение

С уважением, Виктор
"Минуй нас пуще всех печалей
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов
Аватара пользователя
Вадим из Ростова
Завсегдатай
Сообщения: 7290
Зарегистрирован: 19 май 2009, 13:26
Город: Ростов-на-Дону
Подпись: Вадим
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 9 раз

Re: Арсеньевский, селекция Мешкова В.Н.

Сообщение Вадим из Ростова »

Что-то мне Арсеньевский захотелось... :oops:
Аватара пользователя
BlackKnight
Завсегдатай
Сообщения: 2234
Зарегистрирован: 26 дек 2008, 21:50
Город: Москва
Подпись: Виталий
Откуда: Москва, дача под Наро-фоминском
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 429 раз

Re: Арсеньевский, селекция Мешкова В.Н.

Сообщение BlackKnight »

Я не вижу никаких проблем, даже если Красохина докажет что Арсеньевский, это Янги-Ер. Ведь Мешков и не скрывает, что это изначально неизвестный сорт. И вполне вероятно что первоначально это был узбекский Янги-ер. Но с помощью клонового отбора, Мешков провел интродукцию этого неизвестного сорта в своем регионе, и если это Янги-ер, то Мешков научил его расти в климате где CAT меньше, как минимум на 1000 градусов и за 5000 км по прямой от родины сорта.

Кстати по параметру CAT Арсеньев близок к Самаре и Воронежу, а значит к сожалению для Подмосковья, в открытом грунте у нас он скорее всего не пойдет.

И если Красохина или еще кто-то, выраcтят в равных условиях Арсеньевский и Янге-ри и установят, что Арсеньевский действительно изначально пошел от Янги-ера, то очень будет любопытно на сколько он будет себя по другому вести при одинаковых климатических условиях и агротехнике.
И если окажется что он действительно будет раньше созревать; лоза будет лучше вызревать; болеть будет меньше ; ягоды и кисти будут крупнее, чем я Янге-ера, это будет отличным доказательством целесообразности клоновой селекции.
Что бы вы не делали, всегда найдутся те, кому это не нравится!
Аватара пользователя
Вадим из Ростова
Завсегдатай
Сообщения: 7290
Зарегистрирован: 19 май 2009, 13:26
Город: Ростов-на-Дону
Подпись: Вадим
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 9 раз

Re: Арсеньевский, селекция Мешкова В.Н.

Сообщение Вадим из Ростова »

Какая разница, Янги-Ер это или Арсеньевский. Янги-Ер в каталогах я еще не встречал, так пусть уже хоть под этим именем продается
Аватара пользователя
BlackKnight
Завсегдатай
Сообщения: 2234
Зарегистрирован: 26 дек 2008, 21:50
Город: Москва
Подпись: Виталий
Откуда: Москва, дача под Наро-фоминском
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 429 раз

Re: Арсеньевский, селекция Мешкова В.Н.

Сообщение BlackKnight »

Януш писал(а):Какая разница, Янги-Ер это или Арсеньевский. Янги-Ер в каталогах я еще не встречал, так пусть уже хоть под этим именем продается
Ну собственно это я их хотел позже добавить, что даже если это окажется очень близко к оригиналу, то все равно надо сказать большое спасибо Мешкову за "вторую жизнь" сорта.
Что бы вы не делали, всегда найдутся те, кому это не нравится!
Ответить

Вернуться в «Кишмиши»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Александр Мацько, m4c, Ренат 2607, SerejaKlik, МариМск, ТатьянаШ и 117 гостей