Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Аватара пользователя
Александр Кондратьев
Завсегдатай
Сообщения: 2514
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 19:52
Город: ДАУГАВПИЛС
Подпись: АЛЕКСАНДР МАТВЕЕВИЧ
Откуда: ЛАТВИЯ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Сообщение Александр Кондратьев »

Arsenal писал(а):ах. Наглухо закрытые пленкой ряды выходили из зимовки похуже, чем с торцами, закрытыми агроспаном. Весной под наглухо закрытыми было больше плесени и мышиных погрызов
Как с плесенью бороться - коллеги писали не раз . Тот же Александр из Наро фоминска . Содой ;) Мыши и наглухо закрытые укрытия - скорее всего совпадение . Плесень вреда не приносит ,думаю она бывает у всех . Это как насморк :yes: ... Ну и причём здесь физика ,химия и биология ? Правильно - ни при чём :P ... Доступ котиков :lol: под укрытие - это что то новенькое :unknown: ...
ValentinaN
Завсегдатай
Сообщения: 959
Зарегистрирован: 03 окт 2015, 11:11
Город: Казахстан,г.Петропавловск
Подпись: Valentina
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Сообщение ValentinaN »

Привет,виноградарям! О чём спор? Зимы всегда разные - каждый год не похожи друг на друга. у опытных виноградарей уже есть своя интуиция по укрытию винограда. А если нет её у новичков - вот они и спрашивают совета. Им конечно же нужно орентироваться на виноградарей со своего региона или близко к этому.
Аватара пользователя
dmitr
Завсегдатай
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: 01 окт 2012, 13:19
Город: Ижевск, дача широта 55.89, долгота 53.082
Подпись: Дмитрий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Сообщение dmitr »

Изначально в данной теме всегда обсуждали не только вопрос КАК ? Но и вопрос :почему именно так?
В противном случае тему можно было бы давно закрыть, так как про все возможные и невозможные виды укрытий в ней уже написали.
Я помню первый раз Александр (Кондратьев) задал в этой теме вопрос "зачем открывать Америку ? Когда уже всё давно известно ." Тогда в теме ещё было страниц 60 . :)
А сколько ещё написали после этого ? :yes: .
Всё дело в том , что в виноградарстве на севере особенно , а также на западе и частично юге, вопрос зимнего укрытия - это вопрос стратегический.
Ни один институт подобными исследованиями не занимается . Что нам остаётся делать ? Вот и берёмся сами за разработку данного вопроса . Ставим опыты , а потом обсуждаем. :yes:
С уважением Дмитрий Артемьев
Аватара пользователя
Филиппов Олег
Завсегдатай
Сообщения: 3611
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
Город: г.Волгоград
Подпись: Лесничий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Сообщение Филиппов Олег »

Владимир из Саратова,вот тебе еще один пример,как люди творчески решают проблемы теплопарапереноса с помощью пленки в Ленинградской области.И как умно ...они учитывают влагу в зависимости от гранулометрического состава почвы.Переношу ихний пост сюда.3адумайся над этим.Если все таки не поймешь,тогда проблему разберем на примере твоего тела.

модераторов прошу подойти к этому с пониманием ...
GregoryG писал(а):
amrisukov писал(а):Добрый день!
Не нашел на Ленинградской ветке каким способом вы предпочитаете сажаеть виноград в открытый грунт, в канаву, холм или это неважно?
Согласен с Татьяной – Ленинградская область велика и условия различны.
Важно, какая земля. Если глина и много воды, то лучше на приподнятые гряды. Если песок, то можно в траншеи.
У меня глина и много воды, поэтому для себя выбрал вариант - приподнятые на 15-20 см гряды. Летом они лучше прогреваются, а при наших мягких зимах несложно их укрыть.
Гряда имеет наклон к югу. Для лучшего прогрева земли и корней использую прозрачную п/э пленку.
Четыре года – нет проблем с развитием и зимовкой.
Изображение
как мы мыслим, так и делаем .....
Arsenal
Завсегдатай
Сообщения: 5601
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Сообщение Arsenal »

А.Кондратьев - bursucok писал(а):. Доступ котиков :lol: под укрытие - это что то новенькое :unknown:
Соду применяю. Кальцинированную .
А по котам еще проще. Каждый регулирует зимовку, исходя из особенностей участка. Водоем рядом, водяные крысы заходят, когда им там голодно, мыши - везде поля и через дорогу деревня со скотом у людей. Каждую весну что-то да погрызено. То виноград, то персики. Надоело!
Местные условия диктуют тактику битвы за урожай ... с мышами :) В дополнение к стратегии: обеспечить защиту от морозов.
Отсюда и укрытия с возможностью обеспечить доступ главным мышеловкам.
С уважением,
Сергей

Via scientiarum
Аватара пользователя
biocenosis
Завсегдатай
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 30 авг 2015, 17:11
Город: Саратов
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Сообщение biocenosis »

Филиппов Олег писал(а):еще один пример,как люди творчески решают проблемы теплопарапереноса с помощью пленки в Ленинградской области.
Все верно! Тоже приведу один очень интересный практический пример. Однажды сибиряки сделали такой опыт: перед заморозком накрыли небольшой участок почвы тонкой полиэтиленовой пленкой.
Интуитивно мне казалось, ну что может дать тонюсенькая пленочка толщиной в волос? Результат опыта для меня оказался неожиданным: под пленкой земля не промерзла, а голую землю прихватило. В чем же причина?
Элементарный подсчет показывает, что толстая ПЭ пленка толщиной 3 мм обладает очень малым тепловым сопротивлением 0.001
Однако, между землей и пленкой есть небольшая прослойка воздуха 1-3 мм, тепловое сопротивление которой 0,002/0,02 = 0,1
В 100 раз больше чем у самой пленки! :shock:
Таким образом, ПЭ пленка в почве не оказывает сопротивление тепловому потоку, а простеленная сверху почвы или бетонной плитки, благодаря тонкой прослойке воздуха под ней, очень заметно защищает от холода.
Оффтопик: открыть
Прав был, Arsenal, он хорошо учился в школе. А тут только на старости лет узнаешь тайны слоистых укрытий. Формулы, которые ты давал проверил по учебнику, они совпали, все верно.
Они действительно помогли найти ответы на мои вопросы о снеге, пленке, и как узнать, какой из теплоизоляторов лучше. Вопросы закрыты.
Аватара пользователя
Толь Тольич
Завсегдатай
Сообщения: 2737
Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 18:07
Город: Тольятти
Подпись: Толь Тольич
Откуда: 53г59м72,29"N 49г27м28,66"E
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Сообщение Толь Тольич »

Николай Фишин писал(а):Читаю последние страниц 7, и...хочу спать
vas.tam писал(а):А мне нравится, что люди ...стараются всё обосновать, подвести "научную" базу.
:? :? :? Странно!
Судя по последним задержаниям , от кладовщика до министра , люди "стараются" не подвести , а вывезти ...с базы... :D
Принцип: "Ни копейки затрат на материал укрытия!"


Изображение

Предупреждаю: доски и бруски , которыми прижимаю лозы к земле - от упаковок .

Изображение

Ковры , паласы , дорожки - от людских щедрОт.

Изображение

Прошлогодний тип укрытия не отличается от нынешнего.


Изображение

На случай суровой зимы - сверху укрытия пложу обрезки пластиковый панелей , картон от коробок и наброшу ПЭТ пленку.
Не зарекайтесь , люди , от чумы , тюрьмы , сумы и участи МУ-МЫ...
валерий 52
Завсегдатай
Сообщения: 535
Зарегистрирован: 28 ноя 2014, 11:05
Город: Нижний Новгород
Подпись: Валерий
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Сообщение валерий 52 »

Толь Тольич писал(а):Ковры , паласы , дорожки - от людских щедрОт.
Просто и доступно. А то, как у классика : Пишут, пишут - голова пухнет, конгресс, немцы какие-то :pardon:
Аватара пользователя
Анна Петухова
Завсегдатай
Сообщения: 592
Зарегистрирован: 28 июл 2016, 23:17
Город: Москва, участок Волоколамский р-н
Подпись: Анна
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Сообщение Анна Петухова »

Толь Тольич писал(а):На случай суровой зимы - сверху укрытия пложу
Не очень понятно, уже по снегу или как?
широта56,15, долгота 35,72
ИгорьИ
Освоившийся
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 30 июн 2014, 09:32
Город: Московская обл. Талдомский р-он, п.Запрудня
Подпись: Игорь
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Сообщение ИгорьИ »

Сдаётся мне, что не материал, и не прослойка воздуха главное(хотя это значимые условия), а то, что отсекли испарение влаги с поверхности теплоносителя. :pardon:
Ответить

Вернуться в «Сезонные работы на винограде»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Андрей желающий, Мурамин, Тата55 и 96 гостей