Виноград в Подмосковье

Чарли 83
Завсегдатай
Сообщения: 1598
Зарегистрирован: 25 окт 2010, 16:03
Город: НИКТО
Подпись: НИКТО ТЕПЕРЬ
Откуда: НИКТО
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Чарли 83

Сообщение Чарли 83 »

Виноград в этом году хорошо перезимовал. Но май не радует теплом, имеются отставания в росте.
Tekram
Освоившийся
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 31 май 2014, 20:21
Город: Москва
Подпись: Константин
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье.

Сообщение Tekram »

Алексей3003 писал(а): Наконец я решил пересадить его в парник (6 мая)
Алексей, а микропарничок ему внутри теплицы из 5л баклажки или что-нибудь в этом духе делали?
Раствором корневина поливали? Антистрессовым чем-нибудь опрыскивали?

С уважением, Константин
Аватара пользователя
Владимир К
Завсегдатай
Сообщения: 1666
Зарегистрирован: 26 май 2010, 23:00
Город: Москва
Подпись: Владимир К
Откуда: Москва, дача г. Истра. координаты участка 55.98 с.ш., 36.80 в.д.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Виноград в Подмосковье.

Сообщение Владимир К »

Здравствуйте Вадим!
Несколько раз прочитал Ваш пост, но так и не понял о чем Вы пишите! Какой-то набор лозунгов и не понятно на чем основанных утверждений. Мне кажется, не совсем правильно писать о том, что Вы ни разу не пробовали. Вы ведь не выращиваете виноград в парнике (теплице)? Повторюсь еще раз. Я выращиваю 15 кустов в теплице и 22 куста в ОГ. И я могу сравнить развития куста в парнике и в ОГ. Если говорить фактически, то:
- виноград в теплице Подмосковья растет в более привычных условиях, не будем забывать, что виноград растения южное;
- болеет виноград в теплице гораздо меньше чем в ОГ;
- урожайность винограда в теплице гораздо выше чем в ОГ, у меня с двух погонных метров одноплоскотной шпалеры, в зависимости от сорта винограда, средняя урожайность куста от 10 до 18 кг, и смею заметить, что при такой не маленькой нагрузке, показатели вызревания винограда очень близки к заявленным оригинаторами, которые расположены гораздо южнее Подмосковья;
- развитие винограда в теплице идет более быстрыми темпами и оно (развитие) более предсказуемо;
- выращивая виноград в теплице мы гораздо меньше зависим от капризов Подмосковной погоды;
- и самое главное, выращивание винограда в теплице, расширяет на порядок количество сортов подходящих для выращивания в Подмосковье.
Это так, доводы на "вскидку". И потом, где выращивать виноград в теплице или в ОГ пусть каждый выбирает сам, кому, что нравиться :yes: Эх, участок бы километров на 250-300 южнее, наверное то же не заморачивался с теплицей! :oops:
И позволю себя одну цитату из Вашего сообщения:
Vad писал(а):Есть знаменитая книга доктора сельскохозяйственных наук Р.Э. Лойко "Северный виноград", в ней перечислено 300 сортов для выращивания в северной зоне России.И она не про теплицы и парнички, а про его Величество Виноград!
Вадим! В этой книге указаны 300 сортов для выращивания не в северной зоне России :? , а в северной зоне выращивания винограда. Как говорится, почувствуйте разницу! Как Вам кажется, северное Подмосковье и более северные области входят, по мнению ученных-виноградарей, в северную зону выращивания винограда?
С уважением, Владимир
Аватара пользователя
Янн
Завсегдатай
Сообщения: 3395
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 19:15
Город: Пушкино
Подпись: Янн (Сергей)
Откуда: Братовщина
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Виноград в Подмосковье.

Сообщение Янн »

Владимир К писал(а):И потом, где выращивать виноград в теплице или в ОГ пусть каждый выбирает сам, кому, что нравиться Эх, участок бы километров на 250-300 южнее, наверное то же не заморачивался с теплицей!
Янн:- Даже если оказаться южнее на 300 км, всё равно вы будите севернее Воронежа,окажись вы Воронеже , южнее будет Ростов, окажись а Ростове ,южнее будет Краснодар, ну и так до юга Франции. Но и во Франции тоже люди выращивают виноград в теплице :(
ОГ у меня нет,использую технологию "Защищённого грунта".
Аватара пользователя
Вадим Уткин
Завсегдатай
Сообщения: 2293
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 21:57
Город: Москва
Подпись: Вадим
Откуда: Московская область 56°1' N, 37°48 E
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 38 раз

Re: Виноград в Подмосковье.

Сообщение Вадим Уткин »

Здравствуйте, Владимир!
Вот здесь Вы сами ответили на свой вопрос:
Владимир К писал(а):Здравствуйте Вадим!
Это так, доводы на "вскидку". И потом, где выращивать виноград в теплице или в ОГ пусть каждый выбирает сам, кому, что нравиться :yes
Формат форума позволяет его участникам высказывать свою точку зрения. Только не надо переходить на личности и на обсуждение самих высказываний - это я про " лозунги".
У меня есть концепция: "Дачный виноградник Подмосковья". Расчитана она не на пенсионеров, а на людей молодых, энергичных, думающих, ищущих и работающих. Которым некогда ковыряться с парничками, но есть желание выращивать виноград.
Занимаюсь отбором и испытанием сортов для чистого открытого грунта. Не на последнем месте момент, как виноград вписывается в дизайн дачного участка, придавая ему южный калорит.
Перед собой никогда не ставил задачи любыми способами вырастить виноград, как помидоры и картошку. Хочется эстетики понимаете ли.

Удачи!
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 483 раза

Re: Виноград в Подмосковье.

  • Цитата
  • \u0432\u0438\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434 \u0438\u0430\u0439 2016.jpg<\/div>","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u0412 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":true,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=368726&sid=412f607e582e6f3a3d1b3a00b739035a","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=368726&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D3563%26start%3D3500%26sid%3D412f607e582e6f3a3d1b3a00b739035a%26p%3D368726%23p368726&sid=412f607e582e6f3a3d1b3a00b739035a","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=368726&sid=412f607e582e6f3a3d1b3a00b739035a#p368726","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=368726&sid=412f607e582e6f3a3d1b3a00b739035a&view=show#p368726","U_NEXT_POST_ID":"368777","U_PREV_POST_ID":"368708","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"368726","POST_NUMBER":3506,"POSTER_ID":"14168","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1464438694","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=149&p=368726&thanks=368726&to_id=14168&from_id=1&sid=412f607e582e6f3a3d1b3a00b739035a","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"483 \u0440\u0430\u0437\u0430","POSTER_GIVE_COUNT":"133 \u0440\u0430\u0437\u0430","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/14168\/false?sid=412f607e582e6f3a3d1b3a00b739035a","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/14168\/true?sid=412f607e582e6f3a3d1b3a00b739035a","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u0415\u0432\u0433\u0435\u043d\u0438\u0439 \u0420\u043e\u0434\u0438\u043c\u0438\u043d<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=149&p=368726&list_thanks=post&sid=412f607e582e6f3a3d1b3a00b739035a","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u0443\u0447\u0430\u0441\u0442\u043e\u043a \u0432 \u0427\u0435\u0445\u043e\u0432\u0441\u043a\u043e\u043c \u0440\u0430\u0439\u043e\u043d\u0435.","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u0443\u0447\u0430\u0441\u0442\u043e\u043a \u0432 \u0427\u0435\u0445\u043e\u0432\u0441\u043a\u043e\u043c \u0440\u0430\u0439\u043e\u043d\u0435.","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0415\u0432\u0433\u0435\u043d\u0438\u0439","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0415\u0432\u0433\u0435\u043d\u0438\u0439","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"PROFILE_PHPBB_LOCATION_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE":"\u043e\u0442\u0442\u0443\u0434\u0430","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE_RAW":"\u043e\u0442\u0442\u0443\u0434\u0430","PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_DESC":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PHPBB_LOCATION_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_PHPBB_LOCATION_EXPLAIN":"","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":5,"S_ROW_COUNT":5,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u0443\u0447\u0430\u0441\u0442\u043e\u043a \u0432 \u0427\u0435\u0445\u043e\u0432\u0441\u043a\u043e\u043c \u0440\u0430\u0439\u043e\u043d\u0435.","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u0443\u0447\u0430\u0441\u0442\u043e\u043a \u0432 \u0427\u0435\u0445\u043e\u0432\u0441\u043a\u043e\u043c \u0440\u0430\u0439\u043e\u043d\u0435.","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":3},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0415\u0432\u0433\u0435\u043d\u0438\u0439","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0415\u0432\u0433\u0435\u043d\u0438\u0439","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":3},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u043e\u0442\u0442\u0443\u0434\u0430","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u043e\u0442\u0442\u0443\u0434\u0430","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":2,"S_ROW_COUNT":2,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":3}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Евгений Родимин »

В этом году сунул в теплицу на подращивание саженец винограда, в контейнере. В ОГ ещё не цветет даже, а здесь уже началось окрашивание сигналки. Забавно.
виноград иай 2016.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 483 раза

Re: Виноград в Подмосковье.

Сообщение Евгений Родимин »

Владимир К писал(а):Как Вам кажется, северное Подмосковье и более северные области входят, по мнению ученных-виноградарей, в северную зону выращивания винограда?
Не знаю, что по этому поводу думают ученые, а если в зоне и в открытом грунте вызревают какие-либо сорта, без дополнительных мер защиты, полагаю, эту зону можно считать зоной виноградарства. Даже если зимой, иногда, наблюдается подмерзание, так и в Крыму в иные зимы виноград подмерзает.
Аватара пользователя
александр-зеленоград
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 10403
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 6 раз

Re: Виноград в Подмосковье.

Сообщение александр-зеленоград »

Евгений Родимин писал(а): Не знаю, что по этому поводу думают ученые, а если в зоне и в открытом грунте вызревают какие-либо сорта, без дополнительных мер защиты, полагаю, эту зону можно считать зоной виноградарства. Даже если зимой, иногда, наблюдается подмерзание, так и в Крыму в иные зимы виноград подмерзает.
Мы ведь говорим о ЛЮБИТЕЛЬСКОМ виноградарстве,а ученые сосредоточены на ПРОМЫШЛЕННОМ.
Поэтому ученым и интересно все наше любительство именно с их точки зрения как возможность показать фокус.
Иначе бы кафедра виноградарства МТСХА не сосредотачивала бы свои интересы в Дагестане,а успешно работала бы в Подмосковье.
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 483 раза

Re: Виноград в Подмосковье.

Сообщение Евгений Родимин »

александр-зеленоград писал(а): Иначе бы кафедра виноградарства МТСХА не сосредотачивала бы свои интересы в Дагестане,а успешно работала бы в Подмосковье.
Тем не менее, в МТСХА создана целая линейка сортов именно для Подмосковья. Одних "Московских" несколько штук
Аватара пользователя
александр-зеленоград
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 10403
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 6 раз

Re: Виноград в Подмосковье.

Сообщение александр-зеленоград »

Евгений Родимин писал(а):
александр-зеленоград писал(а): Иначе бы кафедра виноградарства МТСХА не сосредотачивала бы свои интересы в Дагестане,а успешно работала бы в Подмосковье.
Тем не менее, в МТСХА создана целая линейка сортов именно для Подмосковья. Одних "Московских" несколько штук
Безусловно,это определенный успех для северного виноградарства,отразившегося и на любительском уровне.
Но создавали они совсем для других целей - любительское виноградарство целью МТСХА не является.
А попытки внедрить промышленное виноградарство в Подмосковье закончились известно чем...
Теперь интерес и к промышленному виноградарству у них пропал,новых селекционных работ не проводится...
Ответить

Вернуться в «Москва и Подмосковье»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Alexvp, Alk_17, Babays, сорокин сергей, WLADIMIR, Ирина Арт, ЮрийНик и 179 гостей