Погода.....

[Григоренко Александр]

Хороший сайт подтверждаю.

И вот что обещают мне на сегодняшний вечер(не через 10 дней) на этом "хорошем" сайте по разным моделям:

Это сайты для специалистов авиации. Каждый из расчетов предложенных Михаилом выше дает различные данные, потому , что использует в своих расчетах различные модели прогнозирования, различное количество данных и если ими пользоваться как пользуются спецы, то они знают, что этот можно смотреть для прогноза температуры, другой расчет для прогноза ветра и осадков и т.д. А просто взять и слепо кинуть на свой огород это глупо. Вот он ипредлагает делать осреднение для своего огорода, пользуюсь прогнозом между несколькими близлежащими пунктами. Но это не прогнозирование, а осреднение как вы делали в школе. Этого делать нельзя, да и глупо так как у каждого огорода своя низина, пруд, река, высотка. Рядом в 10 км закрыто облаками, а это как одеяло для человека и температура уже не та. Вот Вам пример на карте сегодня утром в 06.00 московского времени.

UUWW03.png

Смотрите севернее г. Изюм -25.3 ( 253), а северо-западнее Харькова -16.4 (164 нанесено слева от кружка) и тут же левее ясно и -19.0. Или севернее Ростова н/Дону -21.1, а в самом Ростове - 14.4. Ну и посмотрите севернее, северо-восточнее и восточнее Москвы. там однородная , малооблачная погода, снега крохи и температура ведет над теми огородами почти везде в пределах разучных различий. Вот поэтому , когда по радио или ящику дают Вам прогноз, то дают осредненный по району или области. Ну а спецы прочтут рекомендованный прогноз, затем возьмут карту фактической погоды ( ту что вы смотрите ), рассчитают скорость перемещения облаков, осадков, изменение трансформационные температуры и дают уже уточненный прогноз по той точке, которую обслуживают. Вот это уже прогноз. Вы представьте что воздушная масса , которая придет в Ваш район даже через сутки при скорости средней 30-40 км/ч начнет свое движение к огороду за 700-800 км от него и вберет в себя и дым пожаров и металлургических заводов, и химию комбинатов и опрыскивание огородов и примет влагу проходя над водоемом или морем. Ну а зимой еще и пробежит над снежной поверхностью или чистым от него ( на западе) полем и только смешивая все это в один котел принесет что то в Ваш огород. Ну и как прогнозировать по рекомендациям Михаила. А скорости в этом месяце были и по 70 и по 80 км/ч перемещения. То есть если за 2 суток (48 часов ) это уже батенька надо от Берлина или Варшавы считать и чего только там добавится

[Elektronik_t]

Вот он ипредлагает делать осреднение для своего огорода, пользуюсь прогнозом между несколькими близлежащими пунктами. Но это не прогнозирование, а осреднение как вы делали в школе.

Вы глубоко мыслите Александр, наверное вы под впечатлением вчерашнего фильма о Шерлоке Холмсе . В моем посте я не предлагал делать осреднение. Изначально мой ответ был на

Вот и преодолена температура -21,3 градусов С в Дубне (см.скриншот и показания метеостанции Дубны в реальном времени).

Данные_метеостанции_Дубна_2янв2016.jpg

При ясном небе на моем участке под Талдомом как правило на 2..3 градуса холоднее Дубны, т.е. сейчас там около -24 градусов. К сожалению я ни на одном известном мне сайте погоды не встречал даже -20 градусов на сегодняшнюю дату. В основном прогнозировали -15. Это уже второй раз, когда мне не удается спрогнозировать ночной минимум для Подмосковья (не для какой-нибудь, извините, малоизученной местности). Первый раз был 20-21 октября прошлого года, когда прогнозировали 0...+2, а на деле было -6...-12 градусов.

У меня возник вопрос, чем может быть вызвана такая неточность ВСЕХ доступных погодных интернет-ресурсов?

Не уж то, прогностические модели основываются на историческом ряде наблюдений для станции Балчуг в центре Москвы (и для него же составляют прогнозы, которые себя оправдывают)... Как тогда простым людям, не метеорологам, определять возможные критические температуры (может смотреть прогнозы по более холодным городам)?

и уже потом модератор перенес ее в тему Погода. Как вы правильно заметили

Этого делать нельзя, да и глупо так как у каждого огорода своя низина, пруд, река, высотка. Рядом в 10 км закрыто облаками, а это как одеяло для человека и температура уже не та.

так вот для каждого огорода, дачи, деревни, никто не будет строить модель(расчет). И поэтому даже если на сайтах есть прогноз для какой-то конкретной деревни, поселка, в данном районе, то он не отличается от прогноза для метеостанции в данном районе.
Поэтому моя мысль такая: найти путем измерений модель, которая наиболее точна в прогнозе на данный участок, ввести поправочный коэффициент(отклонение) по температуре, полученный на основе реальных измерений на огороде, как наиболее интересующую Ивана. И предсказывать погоду, на его участке, лучше чем это сделает модель .

[Григоренко Александр]

Михаил, Ваши дерзновения похвальны, но посмотрите чьи модели расчета, Англия, Канада, авиация НАТО в Европе, хотите я дам ссылку еще на 8 сайтов таких же.Вот пожалуйста http://www2.wetter3.de/fax.html там даже Японские модели и Бразильская - представьте их точность для вашего Талдома Вы не учитываете, что эти модели рассчитывают Европейскую территорию России уже на окраине своих территорий, а это дает большую погрешность расчетов. Я буду благодарен вам если вы за многое количество раз выберете наиболее правильную модель и нам подскажите на форуме неразумным, каким пользоваться. Но лично я 2 года делал только измерения наблюдателем на метеорологической станции , затем три года работал там же техником- составлял как вы предлагаете графики и тоже по молодости мечтал о лучшем. И только после этого получил высшее образование в академии, но так и не понял многое в этой науке. Дерзайте на благо нашего форума

[Elektronik_t]

Но лично я 2 года делал только измерения наблюдателем на метеорологической станции , затем три года работал там же техником- составлял как вы предлагаете графики и тоже по молодости мечтал о лучшем. И только после этого получил высшее образование в академии, но так и не понял многое в этой науке.

Мне, 20 лет назад на 5 курсе института, посчастливилось попасть в ИВВС (Институт высокопроизводительных вычислительных систем) РАН как раз на тему построения математической модели погоды, но я отпал на "генетическом уровне" . Не знаю написали они там ее или нет. Из того что я знаю: 1. Надо собрать данные - текущее состояние атмосферы. 2 Наложить на сетку модели(рельеф). 3 Численными методами решить систему дифференциальных уравнений. Итого: задачи неподсильные простому виноградарю, а посему, как мне кажется, надо просто выбрать сервер погоды которому надо доверять, или иметь друга(коллегу по увлечениям ) на метеостанции, который всегда подскажет о неблагоприятных явлениях.

[Ivan_S]

Выбирайте понравившуюся

Здравствуйте, Михаил! Об этом сайте знаю и несколько раз им пользовался, но пока не наработал методику работы с его данными. Например на сегодня 6 утра по трем моделям диапазон температур от -16 до -10 С. А фактическая температура в это время была -13 С. Получается, что самые "правдоподобные" результаты - у модели GFS... Но насколько она точна на сутки, двое, трое вперед... Сказать не могу, т.к. на сайте я почему-то не вижу архив прогноза для Талдома. Остается только понаблюдать в долгосрочной перспективе.

Тут еще какое дело, метеостанцию в Талдоме открыли только летом 2015 года. Сомневаюсь, что за полгода накопился достаточный ряд для калибровки/валидации модели (если они вообще имели место). К тому же мой участок на 20 метров ниже города, там застаивается холодный воздух, и это тоже влияет на температуру. Что ж, попробую все это учесть на будущее... методика ИВВС очень заманчива

Вы сами, кстати, какой моделью пользуетесь из предложенных на белорусском сайте?

[wldmir]

Пользуйтесь разною погодой.

[Николай Фишин]

Хотите точный прогноз ? Посмотрите в окошко )))) У нас морозец "хорошо" пробежался по голой земельке (( 1-2го до -21гр и солнышко , радостно но хооолодно с непривычки, а сегодня утром выглядываю в окно, а там снег лежит сантиметров 7-8, мороз упал до -10, красотишшша ))

[Elektronik_t]

Вы сами, кстати, какой моделью пользуетесь из предложенных на белорусском сайте?

Никакой. Я пользуюсь вот этим сервисом и смотрю прогноз на 1-2 дня, и если там напишут что завтра будет -32*С например, то я не полечу сломя голову на участок закрывать чем то дополнительно виноград, клубнику, и если что-то погибнет, что ж - значит не судьба. Плюс я еще наблюдаю погоду через эту вебкамеру, находится в 8 км от моего участка. Также хочу вам сказать, что точное прохождение фронтов не покажет ни один прогноз. В 2013, в середине сентября, когда все Подмосковье заливало, я был на даче, шел дождь, и по радио, и по прогнозам, никакого понижение температуры не прогнозировалось, и вот где-то в 22.30 задул ветерок, давление подскочило, небо очистилось, появилась луна, и случился заморозок -7*С, днем -2*С после +5*С . Лоза только начала вызревать, по большей части еще зеленая, и два года на смарку. А я ведь был на месте, и мог бы что-то предпринять, но не был информирован заранее, а буквально 20 км на север, ничего не было, как шел дождь так и продолжался, и у нас через сутки он возобновился и прошло еще три дня, перед тем как он закончился, а лоза уже тютю. Представляете какое разочарования я тогда испытал .

К тому же мой участок на 20 метров ниже города, там застаивается холодный воздух, и это тоже влияет на температуру.

Да, я знаю, у нас ниже товарищество немного в овраге: там заморозки, иней на траве, а у нас все цветет и благоухает .

[Григоренко Александр]

Михаил, очень рад Вашим мудрым высказываниям в двух последних постах. Да я тоже считаю, что надо просто выбрать наиболее приемлемый для каждого источник прогноза и пользоваться им. Ну дали Вам прогноз на одном -16, на другом -10, а у друга оказалось -13. Так это же замечательно. Для каждого прогноза существует градация ( погрешность) , для температуры в авиационных прогнозах это три градуса, получается, что выданные условие соответствуют прогнозу. И почкам виноградным что -16, что -10 одинаково до -20 как правило. Проблемы виноградаря именно поймать правильное время для того, что бы укрыть свое детище, а не гонятся за градусами. А то все знают, что за осенью приходит зима и ждут чего то. Я пользуюсь и доверяю больше модели Английского центра, но другой, не на сайтах общих, хотя мои сослуживцы в разных городах утверждают, что наш Гидрометцентр не хуже. Наверное у меня многолетняя привычка. Вот всем карта фактической погоды за 09.00 мск, как раз минимальная температура можно считать в зимнее время.

UUWW06.png

[Elektronik_t]

Вот всем карта фактической погоды за 09.00 мск, как раз минимальная температура можно считать в зимнее время.

Спасибо Александр за карты. Но хотелось бы приблизится читать эту карту так, как читает ее метеорологический сотрудник.
Пока понятно только левый столбик: мин. и макс. значения температуры, между ними что за цифра(97,96), вероятность ? Справа в столбике что за данные?