Александр Сопин. Опыт выращивания винограда в Подмосковье

Ответить
Аватара пользователя
александр-зеленоград
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 10403
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 6 раз

Re: Александр Сопин.Опыт выращивания винограда в Подмосковье

Сообщение александр-зеленоград »

Костя66 писал(а):....
Александр Иванович а как по Вашему мнению. на каком этапе, согласно графику Вэлиант остановил своё развитие. Вот бы сопоставить данные за 2015 и 2012 годы.
Трудно сказать,Константин,но перед моим отъездом в Испанию (20.09.2015) Вэлиант еще был местами зеленый и даже на вкус незрелый.
Метаморфоза произошла с ним в последние дни сентября.Просто стремительное созревание и лозы,и ягод.
Потом отдельные грозди висели еще долго и все вкуснели :yes: ...Пока не пришли морозы...

Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:
Костя66 писал(а):.... Господин Чугуев Ю. М. предложил нам прекрасный вариант который действительно работает и это легко проверить летом....
У меня теперь идея-фикс :yes: - создать на участке рядом макет такой гряды и,поставив датчики,проверить прогрев такого сооружения.
Потом будет легко сравнить с моими "равнинными" измерениями...
Вернуться к началу
СергейАК
Освоившийся
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 08 мар 2014, 14:32
Город: Москва
Подпись: Сергей
Откуда: Павлово Посадский р-н.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Александр Сопин.Опыт выращивания винограда в Подмосковье

Сообщение СергейАК »

александр-зеленоград писал(а):У меня теперь идея-фикс :yes: - создать на участке рядом макет такой гряды и,поставив датчики,проверить прогрев такого сооружения.
Потом будет легко сравнить с моими "равнинными" измерениями...
Александр Иванович, может в этом году создать на участке рядом макет такой гряды, пока земля не сильно промерзла. Ведь важнее знать температуру зимой, так как она в основном влияет на жизнеспособность винограда и его перезимовку.
С уважением Сергей.
Вернуться к началу
Аватара пользователя
Гладыш
Освоившийся
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 18 мар 2012, 15:25
Город: Обнинск
Подпись: Виктор
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Александр Сопин.Опыт выращивания винограда в Подмосковье

Сообщение Гладыш »

СергейАК писал(а):Ведь важнее знать температуру зимой, так как она в основном влияет на жизнеспособность винограда и его перезимовку.
Измерять температуру мёрзлой,голой,без укрытия гряды,для чего?У него песок,у меня глина.Идея в прогреве,ведь гряду с кустами придётся укрывать тоже.
Свою жизнеспособность виноград покажет уже весной,важней тут знать как кусты были подготовлены к спячке.
Кстати,на днях период покоя на некоторых уже закончиться,а для вынужденного нужен стабильный минус,хотя бы.
Корни то помолчат,а почки начнут кушать запасы.
Вернуться к началу
Аватара пользователя
александр-зеленоград
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 10403
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 6 раз

Re: Александр Сопин.Опыт выращивания винограда в Подмосковье

Сообщение александр-зеленоград »

СергейАК писал(а):
александр-зеленоград писал(а):У меня теперь идея-фикс :yes: - создать на участке рядом макет такой гряды и,поставив датчики,проверить прогрев такого сооружения.
Потом будет легко сравнить с моими "равнинными" измерениями...
Александр Иванович, может в этом году создать на участке рядом макет такой гряды, пока земля не сильно промерзла. Ведь важнее знать температуру зимой, так как она в основном влияет на жизнеспособность винограда и его перезимовку.
Нет,по техническим причинам не могу.
У меня нет ни метра свободной земли,а там где я хочу это сделать - земля общественная.Надо договариваться с руководством нашего СНТ о том,что я год буду там проводить эксперимент на гряде.
Раньше весны не получится. :(

Добавлено спустя 6 минут 40 секунд:
Гладыш писал(а):
СергейАК писал(а):Ведь важнее знать температуру зимой, так как она в основном влияет на жизнеспособность винограда и его перезимовку.
Измерять температуру мёрзлой,голой,без укрытия гряды,для чего?У него песок,у меня глина.Идея в прогреве,ведь гряду с кустами придётся укрывать тоже....
Да,скорость прогрева разных грунтов - разная.
Сажать на общественной гряде мне никто не позволит,но это и не нужно:мне важно в принципе знать - насколько быстрее прогревается гряда и сравнить с моими равнинными измерениями.
Потом можно будет ввести коэффициент подобия для разных грунтов и прогнозировать развитие ситуации в грядах с разной почвой.

В конце концов,я всем предлагал помощь - давайте дам методику изготовления датчиков:поставьте их у себя и многие вопросы решатся онлайн...
Вернуться к началу
Аватара пользователя
Elektronik_t
Завсегдатай
Сообщения: 2863
Зарегистрирован: 04 окт 2012, 11:49
Город: участок д. Зайцево, Серпуховской район, Московская область
Подпись: Михаил
Откуда: Москва
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Александр Сопин.Опыт выращивания винограда в Подмосковье

Сообщение Elektronik_t »

александр-зеленоград писал(а):В конце концов,я всем предлагал помощь - давайте дам методику изготовления датчиков
Здравствуйте Александр Иванович! Методика понятна, дайте таблицу градуировки сопротивления от температуры, для выбранного вами терморезистора. Измерения то у нас косвенные.
Вернуться к началу
Алексей3003
Завсегдатай
Сообщения: 2255
Зарегистрирован: 04 дек 2012, 12:10
Город: Москва, участок Домодедово
Подпись: Алексей
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Александр Сопин.Опыт выращивания винограда в Подмосковье

Сообщение Алексей3003 »

александр-зеленоград писал(а):создать на участке рядом макет такой гряды и,поставив датчики,проверить прогрев такого сооружения
Александр Иванович, гряда будет работать только в том случае если она хорошо освещена солнцем и направление север-юг , в тени никакого эффекта не будет (это подтверждают ваши эксперименты с пленкой) . И второй момент - на моей глине прогрев будет лучше, чем на вашем песке....
Вернуться к началу
Аватара пользователя
Nick041
Завсегдатай
Сообщения: 3024
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 13:20
Город: Можайский район,на границе Смоленской и Калужской обл.
Подпись: Николай
Откуда: Западная граница Мск.обл.55°34'N 35°42'E
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 162 раза

Re: Александр Сопин.Опыт выращивания винограда в Подмосковье

Сообщение Nick041 »

Изначально у Чугуева гряда ориентирована восток-запад,ширина более 2,5 метров,северный склон как можно круче,как известно каждый градус +100км к югу. Участок защищён от ветра.
Вот несколько фото от 27сентября 2013г. Ссылка
В будущем сезоне хочу попробывать на такую гряду посадить тех.сорта,правда у меня поле,нет защиты от ветра.Заодно протестировать температуру если Александр Иванович поделится методикой измерения и таблицей перевода сопротивление/температура. :)
С уважением Николай
Вернуться к началу
Алексей3003
Завсегдатай
Сообщения: 2255
Зарегистрирован: 04 дек 2012, 12:10
Город: Москва, участок Домодедово
Подпись: Алексей
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Александр Сопин.Опыт выращивания винограда в Подмосковье

Сообщение Алексей3003 »

Nick041 писал(а):гряда ориентирована восток-запад,ширина более 2,5 метров,северный склон как можно круче,
Так это целое фортификационное сооружение !!! Конечно прогрев будет максимальным.! А какая тогда ширина междурядья ?
Вернуться к началу
Аватара пользователя
Nick041
Завсегдатай
Сообщения: 3024
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 13:20
Город: Можайский район,на границе Смоленской и Калужской обл.
Подпись: Николай
Откуда: Западная граница Мск.обл.55°34'N 35°42'E
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 162 раза

Re: Александр Сопин.Опыт выращивания винограда в Подмосковье

Сообщение Nick041 »

Алексей3003 писал(а):ширина более 2,5 метров,северный склон как можно круче,
Если просмотрите видео на его сайте,многое станет понятнее.
Это один из способов поднятия САТ.

Каждый выбирает для себя. ;)
С уважением Николай
Вернуться к началу
Аватара пользователя
александр-зеленоград
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 10403
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 6 раз

Re: Александр Сопин.Опыт выращивания винограда в Подмосковье

  • Цитата
    • IMG_5093.JPG<\/div>\n\u0421\u043e\u043e\u0440\u0443\u0436\u0435\u043d\u0438\u0435 \u043e\u0441\u043d\u043e\u0432\u0430\u0442\u0435\u043b\u044c\u043d\u043e\u0435....
    \n
    \n\u0414\u043e\u0431\u0430\u0432\u043b\u0435\u043d\u043e \u0441\u043f\u0443\u0441\u0442\u044f 1 \u043c\u0438\u043d\u0443\u0442\u0443 37 \u0441\u0435\u043a\u0443\u043d\u0434:<\/span><\/span>\n
    \u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0435\u04393003 \u043f\u0438\u0441\u0430\u043b(\u0430):<\/cite>\n\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440 \u0418\u0432\u0430\u043d\u043e\u0432\u0438\u0447, \u0433\u0440\u044f\u0434\u0430 \u0431\u0443\u0434\u0435\u0442 \u0440\u0430\u0431\u043e\u0442\u0430\u0442\u044c \u0442\u043e\u043b\u044c\u043a\u043e \u0432 \u0442\u043e\u043c \u0441\u043b\u0443\u0447\u0430\u0435 \u0435\u0441\u043b\u0438 \u043e\u043d\u0430 \u0445\u043e\u0440\u043e\u0448\u043e \u043e\u0441\u0432\u0435\u0449\u0435\u043d\u0430 \u0441\u043e\u043b\u043d\u0446\u0435\u043c \u0438 \u043d\u0430\u043f\u0440\u0430\u0432\u043b\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0441\u0435\u0432\u0435\u0440-\u044e\u0433 ......<\/div><\/blockquote>\n\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0435\u0439,\u0444\u043e\u0442\u043e \u043f\u0440\u0438\u043b\u043e\u0436\u0438\u043b.
    \n\u0422\u0430\u043c \u0432\u0441\u0435 \u043f\u043e\u043d\u044f\u0442\u043d\u043e.
    \n\u042e\u0436\u043d\u044b\u0439 \u0441\u043a\u043b\u043e\u043d \u043e\u0431\u044f\u0437\u0430\u0442\u0435\u043b\u0435\u043d.","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=345615","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=345615&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D2219%26start%3D1510%26p%3D345615%23p345615","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=345615#p345615","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=345615&view=show#p345615","U_NEXT_POST_ID":"","U_PREV_POST_ID":"345553","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"345615","POST_NUMBER":1520,"POSTER_ID":"1154","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":true,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1449838628","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=149&p=345615&thanks=345615&to_id=1154&from_id=1","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"6 \u0440\u0430\u0437","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/1154\/false","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/1154\/true","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u0430\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440-\u0437\u0435\u043b\u0435\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=149&p=345615&list_thanks=post","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0417\u0435\u043b\u0435\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0417\u0435\u043b\u0435\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":9,"S_ROW_COUNT":9,"S_BLOCK_NAME":"postrow","S_LAST_ROW":true,"custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0417\u0435\u043b\u0435\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0417\u0435\u043b\u0435\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение александр-зеленоград »

Nick041 писал(а):...Заодно протестировать температуру если Александр Иванович поделится методикой измерения и таблицей перевода сопротивление/температура. :)
Нет проблем.Таблицу пересчета предоставлю.

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:
Elektronik_t писал(а):
александр-зеленоград писал(а):В конце концов,я всем предлагал помощь - давайте дам методику изготовления датчиков
Здравствуйте Александр Иванович! Методика понятна, дайте таблицу градуировки сопротивления от температуры, для выбранного вами терморезистора. Измерения то у нас косвенные.
Здравствуй,Михаил!
Сегодня таблицу выложу на этой странице.

Добавлено спустя 5 минут 7 секунд:
Nick041 писал(а):Изначально у Чугуева гряда ориентирована восток-запад,ширина более 2,5 метров,северный склон как можно круче,...
Вот оригинал гряды
Ее и надо копировать.
IMG_5093.JPG
Сооружение основательное....

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Алексей3003 писал(а): Александр Иванович, гряда будет работать только в том случае если она хорошо освещена солнцем и направление север-юг ......
Алексей,фото приложил.
Там все понятно.
Южный склон обязателен.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Вернуться к началу
Ответить

Вернуться в «Москва и Подмосковье»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Annapetrova, Aqua aqua, Антрикан, BlackKnight, Сергей _, сорокин сергей, Majestic-12 [Bot], mikesmb, nataliy-09, P_Sokolov, Владимир Борисович, ТатьянаШ и 116 гостей