Классическое или органическое земледелие?

Аватара пользователя
IRIS
Завсегдатай
Сообщения: 1439
Зарегистрирован: 09 сен 2013, 19:54
Город: Санкт-Петербург
Подпись: Геннадий
Откуда: 20 км севернее Санкт-Петербурга, широта 60o09' долгота 30o32'
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение IRIS »

Sadik-ogorodik писал(а):Сказка-ложь, да в ней намёк, добрым молодцам урок.Хочу представить для обсуждения сказку Ссылка в понимании А. Кузнецова о природном земледелии и нашей роли в этом земледелие.
Для себя в его статье выделила "
" На самом деле, основа питания – углерод, и питание листовое. А из корневого, самое главное – водное, как источник водорода и кислорода. А это и есть вопросы Фотосинтеза. ...Не нарушайте этой системы превращений и саму основу жизни. И вы сохраните жизнь себе и своим потомкам, всему смыслу жизни, заключённому в преемственности поколений. Напротив, постарайтесь своим трудом улучшить эту жизнь, исправить тот ужас в экологии, который все мы допустили.
И мы, увидевшие сами этот путь, указываем его вам – он в правильном выборе технологии земледелия. По природным, естественным законам. А не по человеческой выдумке чудовищного ума служителей зла и порождения власти, защищающих корпоративные корыстные интересы..."
Наталья! А вы не находите, что в выделенной Вами цитате нет ничего, кроме слоблудия?
Давайте проанализируем.
На самом деле, основа питания – углерод, и питание листовое. А из корневого, самое главное – водное, как источник водорода и кислорода.
. Причем чем здесь водород, а тем более, кислород. Вода прежде всего - это растворитель, в котором растворены минеральные вещества, о которых почему-то Кузнецов А. даже не упомянул. Возможно у этого гуру природного земледелия аллергия на словосочетание "минеральные вещества", но без них никак не обойтись. Берет их растение из грунта или внесенных минеральных добавок - неважно. Важно то, что без минеральных веществ, просто на воде, почему-то растения не растут. А вот если их добавить в необходимом соотношении, то они прекрасно растут, причем даже без органики. Примером является гидропонный метод выращивания овощей.
Ну, а все остальное в выделенной Вами цитате - это набор слов "прееемственность поколений2; К чему это?, "всему смыслу жизни"; К чему это?. Слова, эмоции и пр., не несущие никакой смысловой нагрузки, но, надо признать, давящие на психику.
С уважением
Геннадий
Аватара пользователя
Fatter
Завсегдатай
Сообщения: 3539
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 23:55
Город: Волгоград
Подпись: Fatter Евгений.
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 367 раз

Re: Классическое или органическое земледелие?

Сообщение Fatter »

Уважаемые коллеги, когда вы пишите о «пластмассовых» фруктах и овощах, то забываете о том, что подавляющее большинство наших форумчан с успехом применяет минеральные удобрения. При этом качество урожая и его полезность только повышается. Просто этому нужно учиться. Мало того, на моих глазах происходит возрождение степи. Нашим садоводам выделили неудобья с неплодородной землёй. В первые же годы люди вспахали, внесли минеральные удобрения и навоз. Теперь здесь великолепные сады. У нас много солнца, влаги в достатке, поэтому нашим растениям не хватает питания , прежде всего. Именно минеральные удобрения здесь первые помощники. Не для продажи наши садоводы выращивают, а для себя. Приезжайте, попробуйте их «химию» и вы свою «органику» выбросите в компост. А как ожила земля, в которой изначально не водились черви. Вам с вашими органическими методами и за десятилетия не удастся так поднять землю.
Вы просто безграмотно путаете «химию» минеральную как лучшее питание для растений и «химию» пестицидную как средства защиты. У нас многие садоводы стараются использовать биометоды для защиты растений, но в том, что от минерального питания только польза , у нас никого убеждать не надо.
Да и вам, когда вы прочтёте учебник должно стать стыдно от вашего незнания, что на самом деле навоз –это та же селитра, что зола – это не органическое удобрение, что почвенные микробы погибают от недостатка минерального питания и многое другое.
И не набрасывайтесь вы на крестьян. Они вас кормят. Они заботятся о земле на которой работают. А вот что происходит с вашей землёй вы и сами не знаете, боитесь сделать анализ.
Чтобы не занимать много места сброшу ссылку про то, что такое «химия» и «органика» стр.22 Ссылка
Аватара пользователя
Вик
Завсегдатай
Сообщения: 2324
Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 20:15
Город: Завидово
Подпись: садовод со стажем
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Классическое или органическое земледелие?

Сообщение Вик »

александр чумичев писал(а):Я знаю, что пишу. Если собственник не временник,то он ухаживает за землей... Остались на земле русской хозяева...
Александр. Конечно есть и хозяева своей земли, которые заботятся не только о количестве и качестве своего урожая но и о плодородии и состоянии земли. Но таких ещё единицы. :pardon: А в основном хозяйства добиваются, как Вы пишите, рекорднях урожаев, за счёт "наркотиков", т.е. внесения мин. удобрений и использования гербицидов. ;)
С уважением, Виктор!
Аватара пользователя
Fatter
Завсегдатай
Сообщения: 3539
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 23:55
Город: Волгоград
Подпись: Fatter Евгений.
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 367 раз

Re: Классическое или органическое земледелие?

Сообщение Fatter »

Не верите - съездите и посмотрите, вам европейцам будет поближе добираться.
Коллеги, предлагаю не скатываться до коллекционирования фальшивок из Интернета.
Давайте говорить о том, что сами испытали и знаете не понаслышке. Не трогайте хлеборобов. Очень многое, что написано про это хозяйство - брехня. Но не нам их судить. Я располагаю информацией по этому хозяйству. Там теперь серьёзные проблемы. Кстати и до этого ни одно из хозяйств -их соседей, не пошло по их пути. Закрываем тему.
Аватара пользователя
Александр Мельников
Модератор
Сообщения: 7218
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 19:50
Город: Москва,участок под Куровское шир.55,59 N долг.38,72 E
Подпись: Александр
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: Классическое или органическое земледелие?

Сообщение Александр Мельников »

Александр,для восстановления плодородия земли,в не зависимости от размера участка,достаточно засеять поле злаками,чтобы осенью их скосить и оставить на месте до весны.Повторив эту процедуру пару лет,можно в дальнейшем по стерне сажать всё что хочется.Главное все остатки от злаков и овощей оставлять на месте.Этого вполне хватит для питания будущего урожая.Ещё и на гумус остатков хватит.
С уважением,Александр.
С уважением,Александр.
Аватара пользователя
cecet71
Освоившийся
Сообщения: 253
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 15:29
Город: Лида
Подпись: Дмитрий
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Классическое или органическое земледелие?

Сообщение cecet71 »

vladman писал(а):...есть в Пензенской области такое Товарищество На Вере «Пугачевское», в котором уже более 30 лет не используют ни минеральных удобрений, ни гербицидов, ни прочей химии на своих полях, не пашут землю плугом, получают урожаи за 40ц/га и имеют рентабельность 300%...
Привезли мы как то из-под Пензы лисички. Литовец-приемщик поморгал широкооткрытами глазами и побежал куда-то.
Смотрим идет с толпой народу, в руках несет дозиметр. Померили, все в норме.
Откуда - спрашивают- продукт? :D Думали, что из зоны (чернобыльской) привезли. Таких здоровенных лисичек никто не видал прежде.

К чему я это? За 40ц. с тамошних черноземов увольнять необходимо руководителей, а не в пример приводить. У нас на суглинках, больше 40ц. в среднем по области получают.
Лукашенко прилетал в прошлом году, с вертолета увидел незапаханную болотную низинку в Ивьевском районе (это в 15км от меня). К вечеру председатель райисполкома сменился. Назавтра болотце было запахано. :lol:
АлександрМ писал(а):...для восстановления плодородия земли,в не зависимости от размера участка,достаточно засеять поле злаками,чтобы осенью их скосить и оставить на месте до весны.Повторив эту процедуру пару лет,можно в дальнейшем по стерне сажать всё что хочется.Главное все остатки от злаков и овощей оставлять на месте.Этого вполне хватит для питания будущего урожая.Ещё и на гумус остатков хватит...
:lol: Не обижайтесь. Не хватит. По поводу засеять злаками и осенью скосить - это у нас уголовное дело :yes: На самом деле такие поля засеваются и чередуя используются на зеленый корм и выпас КРС. Но опять же, сейчас частично используется безстрессовое безвыпасное содержание скота. С другой стороны, летний период может быть пастбищное безперегонное содержание дойного стада на "отдыхающих" почвах. Это я про наш конкретный колхоз. а не по материалам интернета...
В общем, учиться никогда не поздно.
Последний раз редактировалось cecet71 04 янв 2015, 19:08, всего редактировалось 3 раза.
Чечет Дмитрий
vladman
Освоившийся
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 24 ноя 2010, 15:39
Город: Новосибирск
Подпись: vladman
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Классическое или органическое земледелие?

Сообщение vladman »

Извините, господа, я свое сообщение не в ту тему поместил. Спорить с "химиками", а тем более с г-м Fatter я зарекся и больше не буду. Он тоже на ходу сочиняет "сказки" нехуже остальных в интернете, Прошу прощения за вторжение в вашу тему.

С уважением vladman
Аватара пользователя
Сухонос Сергей
Завсегдатай
Сообщения: 2245
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 14:48
Город: Москва - Кашира
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Классическое или органическое земледелие?

Сообщение Сухонос Сергей »

Ребята, схлестнулись в очередной раз ТОЧКИ ЗРЕНИЯ и в очередной раз ......
Конфуций писал(а):Когда кругозор сужается до точки, человек называет эту точку точкой зрения
А всего лишь стоит снять шоры и неожиданно все поймут, что по сути разница-то не так и велика. И те и другие не гнушаются использовать методы своих "принципиальных противников". Но в споре "ни-ни", только крайняя позиция, только "точка зрения"

Всем мира в новом году и хотя бы попыток услышать друг друга, может быть после этого и конструктив появится.... :) :) :)
Медведи, встречавшие людей в тайге, уверены, что люди живут на деревьях
Аватара пользователя
Fatter
Завсегдатай
Сообщения: 3539
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 23:55
Город: Волгоград
Подпись: Fatter Евгений.
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 367 раз

Re: Классическое или органическое земледелие?

Сообщение Fatter »

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно.
Конфуций
Сергей, найдите хоть одно размышление органистов подкреплённое учением. Вот вам и ответ.
Мы страна великих учёных почвоведов Докучаева, Костычева, Гедройца, Вернадского, Вильямса. Дорога к знаниям открыта для всех.
Точки зрения каждого из нас тут ни к чему. Земле нужен наш заботливый труд , а не покорное следование смешным учениям невежд.
Аватара пользователя
Сухонос Сергей
Завсегдатай
Сообщения: 2245
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 14:48
Город: Москва - Кашира
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Классическое или органическое земледелие?

Сообщение Сухонос Сергей »

Евгений.
Приношу извинение, но я отвечал на этот вопрос уже несколькими страницами ранее. А искать, честно, нет желания.
Медведи, встречавшие людей в тайге, уверены, что люди живут на деревьях
Ответить

Вернуться в «Органическое земледелие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 27 гостей