Наклонный кордон
- Ирина
- Завсегдатай
- Сообщения: 833
- Зарегистрирован: 26 дек 2008, 13:21
- Город: Штутгарт
- Подпись: Ирина.
- Откуда: Германия
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Наклонный кордон
Спасибо, Галина Владимировна. Это хорошо если рукав вызреет на 4 почки над проволокой, это понятно, а если вызреет на 5 см не доходя до проволоки, то выращивать стрелку весной из почки, которая будет сверху, если рукав расположить горизонтально, или это не имеет значения?
С уважением Ирина
- Беликова Галина
- Завсегдатай
- Сообщения: 3101
- Зарегистрирован: 23 дек 2008, 21:40
- Город: Волгоград
- Подпись: Галина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Наклонный кордон
Лучше если почка верхняя. А там уж как выйдет. Я вам даю шаблон но иногда наши желания не совпадают с желанием винограда, надо на месте принимать решение, но с учётом шаблона. Коротковат побег,дорастим на следующий год, так что всё нормально!Ирина писал(а):Спасибо, Галина Владимировна. Это хорошо если рукав вызреет на 4 почки над проволокой, это понятно, а если вызреет на 5 см не доходя до проволоки, то выращивать стрелку весной из почки, которая будет сверху, если рукав расположить горизонтально, или это не имеет значения?
С уважением Г.В.
- Ирина
- Завсегдатай
- Сообщения: 833
- Зарегистрирован: 26 дек 2008, 13:21
- Город: Штутгарт
- Подпись: Ирина.
- Откуда: Германия
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Наклонный кордон
Спасибо Галина Владимировна! У меня КМ 342 и Элегант Сверхранний росли как ненормальные ( по моим понятиям новичка), дали по 2 плеча по 2.5 метра и по рукаву на плече и как я их не упрашивала больше рукавов я не увидела.
С уважением Ирина
- jakob
- Освоившийся
- Сообщения: 191
- Зарегистрирован: 04 янв 2009, 00:26
- Город: Karlsruhe
- Подпись: jakob
- Откуда: Deutschland
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Наклонный кордон
А у меня ещё не разу такого небыло,чтобы на 2,5 метрах Лозы не один Пасенок не начал развиватся.
Ведь из каждого Пасынка(верхнего)можно зделать Рукав(теоретически).
Ирина,может Вы нечаянно выломали Пасынки?
Галина Владимеровна.
Я своей писаниной хотел обеснить,что беру на рукава только жирующие Лозы.Потамучто заметил что, Почки будующих жирующих Лоз,закладываются незакономерно,снизу,сверху,спереди,сзади,или в середине. Из таких Почек лозы растут 2раза быстрее и становятся 2-3 раза толще.А их то нам и надо на Рукава.
Ведь из каждого Пасынка(верхнего)можно зделать Рукав(теоретически).
Ирина,может Вы нечаянно выломали Пасынки?
Галина Владимеровна.
Я своей писаниной хотел обеснить,что беру на рукава только жирующие Лозы.Потамучто заметил что, Почки будующих жирующих Лоз,закладываются незакономерно,снизу,сверху,спереди,сзади,или в середине. Из таких Почек лозы растут 2раза быстрее и становятся 2-3 раза толще.А их то нам и надо на Рукава.

- Jane
- Завсегдатай
- Сообщения: 3374
- Зарегистрирован: 09 май 2009, 07:29
- Город: Самара САТ 2800
- Подпись: Jane
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Наклонный кордон
У нас нормальные лозы не всегда вызревают,а Вы говорите-жирующие!!!Или у Вас таких проблем нет?
..один человек имеет право смотреть на другого с высока только тогда, когда он помогает ему подняться...
- jakob
- Освоившийся
- Сообщения: 191
- Зарегистрирован: 04 янв 2009, 00:26
- Город: Karlsruhe
- Подпись: jakob
- Откуда: Deutschland
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Наклонный кордон
Jane
Ещё у себя не разу не замечал чтобы на одном Кусту одни Лозы вызревали а другие нет.У меня или они все вызревают,или я поздно подкармил Азотом они все на оном Кусту не вызревают.
Галина Владимеровна!
Я знаю Вы балдеете(смеётесь).Патомучто я и сам то не догнал.....,когда сейчас прочетал,о том что Вчера сам написал.
Лудше писать больше не буду.
Ещё у себя не разу не замечал чтобы на одном Кусту одни Лозы вызревали а другие нет.У меня или они все вызревают,или я поздно подкармил Азотом они все на оном Кусту не вызревают.
Галина Владимеровна!
Я знаю Вы балдеете(смеётесь).Патомучто я и сам то не догнал.....,когда сейчас прочетал,о том что Вчера сам написал.



- Беликова Галина
- Завсегдатай
- Сообщения: 3101
- Зарегистрирован: 23 дек 2008, 21:40
- Город: Волгоград
- Подпись: Галина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Наклонный кордон
jakob, друг мой, у меня бывает иногда ... когда тему во время не читаю... сразу не могу понять где - что.jakob писал(а):Jane
Ещё у себя не разу не замечал чтобы на одном Кусту одни Лозы вызревали а другие нет.У меня или они все вызревают,или я поздно подкармил Азотом они все на оном Кусту не вызревают.
Галина Владимеровна!
Я знаю Вы балдеете(смеётесь).Патомучто я и сам то не догнал.....,когда сейчас прочетал,о том что Вчера сам написал.![]()
![]()
Лудше писать больше не буду.

С уважением Г.В.
- UA0LKD
- Завсегдатай
- Сообщения: 595
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 13:50
- Город: Владивосток
- Подпись: Александр
- Откуда: Приморский край
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Наклонный кордон
Галина Владимировна!
Я несколько раз все внимательно прочитал с самого начала школы по формировке и возник вопрос. Я просто сдесь недавно, извините за возврат к пройденному. Лоза симметрична и природа любит симметрию. Формируя плечи и рукова мы берем только верхние почки (1-3-5-7 итд или 2-4-6...) , тоесть мы искуственно делаем лозу ассиметричной. Как это на ней отражается? Центр смещается, одна (нижняя) сторона становится тонкой и сама лоза хрупкой (ломкой) и при осенне-весенних работах (укрывание и ...)может просто сломаться, как у Натальи. И как с этим бороться?
Начал уже задавать глупые вопросы...
С уважением, Александр.
Я несколько раз все внимательно прочитал с самого начала школы по формировке и возник вопрос. Я просто сдесь недавно, извините за возврат к пройденному. Лоза симметрична и природа любит симметрию. Формируя плечи и рукова мы берем только верхние почки (1-3-5-7 итд или 2-4-6...) , тоесть мы искуственно делаем лозу ассиметричной. Как это на ней отражается? Центр смещается, одна (нижняя) сторона становится тонкой и сама лоза хрупкой (ломкой) и при осенне-весенних работах (укрывание и ...)может просто сломаться, как у Натальи. И как с этим бороться?


С уважением, Александр.
С уважением, Александр.
Мои координаты: широта: 43.366833191428334 долгота: 132.27683231234556
Мои координаты: широта: 43.366833191428334 долгота: 132.27683231234556
- Владимир Петров
- Завсегдатай
- Сообщения: 1863
- Зарегистрирован: 31 дек 2008, 20:38
- Город: г. Старый Оскол Белгородская область
- Подпись: Владимир Петров
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Наклонный кордон
Простите, но как-то Вы уж больно мудрено вопросы сформулировали. Насчет хрупкости - да, плечо отломаться может. Так не формируйте его отходящим от земли на 90 градусов, а эдак градусов на 30-35. Тогда меньше вероятности отлома будет. И никакой борьбы.UA0LKD писал(а):Галина Владимировна!
Я несколько раз все внимательно прочитал с самого начала школы по формировке и возник вопрос. Я просто сдесь недавно, извините за возврат к пройденному. Лоза симметрична и природа любит симметрию. Формируя плечи и рукова мы берем только верхние почки (1-3-5-7 итд или 2-4-6...) , тоесть мы искуственно делаем лозу ассиметричной. Как это на ней отражается? Центр смещается, одна (нижняя) сторона становится тонкой и сама лоза хрупкой (ломкой) и при осенне-весенних работах (укрывание и ...)может просто сломаться, как у Натальи. И как с этим бороться?Начал уже задавать глупые вопросы...
![]()
С уважением, Александр.

- UA0LKD
- Завсегдатай
- Сообщения: 595
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 13:50
- Город: Владивосток
- Подпись: Александр
- Откуда: Приморский край
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Наклонный кордон
Здравствуйте, Вл@димир!
Про 30-40 градусов все понятно. Вопрос в другом. При таком подходе, верхняя часть лозы, откуда растут рукова, по которой подается питание руковам и стрелкам, будет наращиваться больше чем нижняя, т.к. на ней ничего не растет и соки по ней не движутся, вот и получается ассиметрия, отсюда и хрупрость лозы - где тонко, там и рвется...
В том то и дело, что нарушается нижняя проводящая часть лозы.
Дело в том что я побывал у местных виноградарей, они на рукавах (на плечах не обратил внимание-каюсь) выращивают стрелки и чет и нечет, без выщипывания. На этом был сделан акцент, что при одностороннем расположении стрелок лоза становится хрупкой. Вот это меня и смущает...

С уважением, Александр.
Про 30-40 градусов все понятно. Вопрос в другом. При таком подходе, верхняя часть лозы, откуда растут рукова, по которой подается питание руковам и стрелкам, будет наращиваться больше чем нижняя, т.к. на ней ничего не растет и соки по ней не движутся, вот и получается ассиметрия, отсюда и хрупрость лозы - где тонко, там и рвется...

Дело в том что я побывал у местных виноградарей, они на рукавах (на плечах не обратил внимание-каюсь) выращивают стрелки и чет и нечет, без выщипывания. На этом был сделан акцент, что при одностороннем расположении стрелок лоза становится хрупкой. Вот это меня и смущает...



С уважением, Александр.
С уважением, Александр.
Мои координаты: широта: 43.366833191428334 долгота: 132.27683231234556
Мои координаты: широта: 43.366833191428334 долгота: 132.27683231234556
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: ALEKSANDR KAM и 91 гость