Марина! Немного поразмыслив и кое с чем сравнив, появилась догадка; вполне возможно ,данный образец имеет Таировское происхождение (как бы родня Голубка).Окрашеный сок может подсказать,хотя бы направление мысли.Будем думать.елисеев сергей писал(а):Марина! Генетика самая противоречивая наука. Мне известны селекционеры из народа, которые размещают растения с функционально женским типом цветка рядом с другими сортами. Затем высевают полученные семена и методом примитивных отборов выбирают якобы интересные для них экземпляры, вегетативно размножают и пытаются гетерозиготный материал выдать за сорт. Судя по картинке твой вариант именно такого отбора. Почему? Рыхлая гроздь признаки кишмишей или столовых форм, а параметры ягоды имеют технические характеристики. Это указывает о несистемности отбора."То есть то, и не то."Середничок."
Винодельческая усадьба Елисеева С.В.
- елисеев сергей
- Виноградарь-винодел
- Сообщения: 1178
- Зарегистрирован: 06 апр 2014, 16:17
- Город: самара
- Подпись: сергей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Винодельческая усадьба Елисеева С.В.
CARPE DIEM-ЛОВИ МОМЕНТ
-
- Освоившийся
- Сообщения: 11505
- Зарегистрирован: 16 мар 2011, 11:55
- Город: п.Прямицыно, Курская обл.
- Подпись: Марина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Винодельческая усадьба Елисеева С.В.
Можно я по аналогии с характеристикой Голубка приведу характеристику этого ХЗЧ? Итак, начнем:
1)коронка светло-зеленая , без опушения
2)молодые листья светло-зеленые с небольшой бронзой
3)опушения листьев нет
4)однолетний вызревший побег коричневый с винно-красными узлами
5)лист средней величины, округлый, почти цельный или трехлопастный, темно-зеленый, жесткий
6)опушение нижней поверхности листа отсутствует
7)Цветок обоеполый
8)гроздь длинная, 20 - 30 см и более, с одним крылом, цилиндрическая, рыхлая
9)ножка более 4 см, травянистая.
10)ягода мелкая, до 10 мм
11)кожица тонкая, рвущаяся
12)мякоть сочная, сок интенсивно окрашенный
13)вкус гармоничный, яркий,с тонами чернослива
14)сила роста побегов высокая
15)вызреваемость лозы высокая
16)на побеге 2-4 грозди
17)поражается оидиумом
По ходу дела можно добавлять характеристики
1)коронка светло-зеленая , без опушения
2)молодые листья светло-зеленые с небольшой бронзой
3)опушения листьев нет
4)однолетний вызревший побег коричневый с винно-красными узлами
5)лист средней величины, округлый, почти цельный или трехлопастный, темно-зеленый, жесткий
6)опушение нижней поверхности листа отсутствует
7)Цветок обоеполый
8)гроздь длинная, 20 - 30 см и более, с одним крылом, цилиндрическая, рыхлая
9)ножка более 4 см, травянистая.
10)ягода мелкая, до 10 мм
11)кожица тонкая, рвущаяся
12)мякоть сочная, сок интенсивно окрашенный
13)вкус гармоничный, яркий,с тонами чернослива
14)сила роста побегов высокая
15)вызреваемость лозы высокая
16)на побеге 2-4 грозди
17)поражается оидиумом
По ходу дела можно добавлять характеристики

Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
- елисеев сергей
- Виноградарь-винодел
- Сообщения: 1178
- Зарегистрирован: 06 апр 2014, 16:17
- Город: самара
- Подпись: сергей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Винодельческая усадьба Елисеева С.В.
нужен еще край листа, лист старый (12) и молодой.
окрашиваемость сока, и ее степень.
окрашиваемость сока, и ее степень.
CARPE DIEM-ЛОВИ МОМЕНТ
-
- Освоившийся
- Сообщения: 11505
- Зарегистрирован: 16 мар 2011, 11:55
- Город: п.Прямицыно, Курская обл.
- Подпись: Марина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Винодельческая усадьба Елисеева С.В.
Я в этом пока не спец
поэтому прошу объяснить: что такое окрашиваемость сока и как измеряется степень этой окрашиваемости 


Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
- елисеев сергей
- Виноградарь-винодел
- Сообщения: 1178
- Зарегистрирован: 06 апр 2014, 16:17
- Город: самара
- Подпись: сергей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Винодельческая усадьба Елисеева С.В.
Сок бывает густо окрашенный,либо слабо окрашенный. Окраска сока зависит от количества антоцианов и во многом зависит от сорта. Есть сорта у которых антоцианы находятся локально под кожицей и окрашивают сок в момент раздавливания. Антоцианы которые находятся в кожице переходят в вино в момент первичного брожения. Эти сорта годятся для изготовления белых вин. Они прессуются сразу в момент дробления.
CARPE DIEM-ЛОВИ МОМЕНТ
-
- Освоившийся
- Сообщения: 11505
- Зарегистрирован: 16 мар 2011, 11:55
- Город: п.Прямицыно, Курская обл.
- Подпись: Марина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Винодельческая усадьба Елисеева С.В.
Описать словами пока правильно не умею, лучше выставлю фото.елисеев сергей писал(а):нужен еще край листа, лист старый (12) и молодой.
окрашиваемость сока, и ее степень.
Лист старый


Лист молодой

А сок густо окрашенный
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
- елисеев сергей
- Виноградарь-винодел
- Сообщения: 1178
- Зарегистрирован: 06 апр 2014, 16:17
- Город: самара
- Подпись: сергей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Винодельческая усадьба Елисеева С.В.
Марина! Сделаю фото листа Голубка и попробуем сравнить
CARPE DIEM-ЛОВИ МОМЕНТ
- елисеев сергей
- Виноградарь-винодел
- Сообщения: 1178
- Зарегистрирован: 06 апр 2014, 16:17
- Город: самара
- Подпись: сергей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Винодельческая усадьба Елисеева С.В.
Выполняю обещенное.елисеев сергей писал(а):Марина! Сделаю фото листа Голубка и попробуем сравнить

Лист Голубка старый.

Лист Голубка молодой.

Коронка Голубка.
Несколько фото не по теме,но не смог удержаться.Такое редко бывает

Штиль на Волге.

Мост через Волгу -Сызрань.

Штиль на Волге- Паньшинский остров (Мекка рыбака)
CARPE DIEM-ЛОВИ МОМЕНТ
- елисеев сергей
- Виноградарь-винодел
- Сообщения: 1178
- Зарегистрирован: 06 апр 2014, 16:17
- Город: самара
- Подпись: сергей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Винодельческая усадьба Елисеева С.В.
Марина! Похож , увы ,но не то.
Начали окрашиваться Денисовский, Адель, Фиолетовый ранний, Голубок.
Начали окрашиваться Денисовский, Адель, Фиолетовый ранний, Голубок.
CARPE DIEM-ЛОВИ МОМЕНТ
- Ильдар
- Завсегдатай
- Сообщения: 856
- Зарегистрирован: 30 янв 2012, 17:07
- Город: г. Лениногорск
- Подпись: Ильдар
- Откуда: Татарстан
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Винодельческая усадьба Елисеева С.В.
Сергей особенно понравился штиль на Волге.
Не много повторюсь
Про коловую культуру интересно видел на фото в Башкирии.Но вопрос как закрывать .вернее как пригибаете 5-7 летняя лоза с трудом гнется?
И постоянно по лозе видно обновляется.
Звезда получается!!!Но плюсы есть проветривается .солнца больше и места меньше надо.
Не много повторюсь
Про коловую культуру интересно видел на фото в Башкирии.Но вопрос как закрывать .вернее как пригибаете 5-7 летняя лоза с трудом гнется?
И постоянно по лозе видно обновляется.
Звезда получается!!!Но плюсы есть проветривается .солнца больше и места меньше надо.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Dedeal, Евгений Родимин, sobolev.nik, Юджин и 89 гостей