Амурский виноград селекции А.И Потапенко
- Алексей А.
- Завсегдатай
- Сообщения: 2346
- Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 11:50
- Город: Москва
- Подпись: Алексей Русланович
- Откуда: Участок в Тульской области, широта 54,80 долгота 37,29
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Амурский виноград селекции А.И Потапенко
Мариновский и Неретинский на моей в общем-то тяжёлой почве развиваются неплохо. В этом году у меня первый массовый урожай. В прошлом году не удалось даже попробовать - пришлось на две недели уехать в Москву и весь урожай достался птицам. В этом году меня никаким домкратом не сдвинуть с участка, пока не соберу. На этот раз я их явно перегрузил, но справляются они с перегрузом неплохо. Правда, много гороху, особенно на Неретинском. И ещё, в этом году так свирепствует мильдью, что даже амурцев под конец зацепило. А вот Новый Русский буду удалять. Вкусный виноград, жалко, но уж очень малоурожайный, а у меня не так много земли. Слава Богу, есть чем заменить.
С уважением, Алексей Русланович.
- Даша Норд
- Завсегдатай
- Сообщения: 645
- Зарегистрирован: 07 янв 2009, 20:01
- Город: Москва + Тверск.обл.
- Подпись: .. .в миру Олёна Юрьевна Непомнящая
- Откуда: Живем в Москве. С 2002 виноградник-коллекция - Тверская обл., 57.64 СШ С 2019 г. Ступинский р-н МО
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Амурский виноград селекции А.И Потапенко
Алексей Русланович, здравствуйте. Хотя , насколько я помню , Неретинский - сорт с ЦЖТ, но если Аметистовый посажен рядом с ним ( с ней)) , то горошения вроде быть не должно, он для сестрицы лучший опылитель.
А в какое время они у вас планировали созреть в прошлом году? И когда вы уехали на две недели, ягода уже была окрашена?
А в какое время они у вас планировали созреть в прошлом году? И когда вы уехали на две недели, ягода уже была окрашена?
В миру Олёна Юрьевна Непомнящая.
... Попробуй!-шепнула Мечта...
... Попробуй!-шепнула Мечта...
- Евгений Родимин
- Завсегдатай
- Сообщения: 9023
- Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
- Город: Москва, участок в Чеховском районе.
- Подпись: Евгений
- Откуда: оттуда
- Благодарил (а): 121 раз
- Поблагодарили: 489 раз
Re: Амурский виноград селекции А.И Потапенко
Здравствуйте!
Хочу поделиться некоторыми своими наблюдениями по поводу устойчивости амурцев.
Некоторые виноградари сообщают, что их морозоустойчивость не соответствует заявленной. Должен сказать, что молодые растения даже дикого амурца первые 3-5 лет значительно подмерзают при морозах ниже -30. Но зрелые кусты действительно переносят -40 градусов.
В прошлом году приобрел дюжину 1-2-х летних саженцев разных гибридов Потапенко. Этот дождливый год показал их устойчивость к грибкам без обработки. Две однолетки Аметистового (гибрид с виниферой) погибли от милдью. Может они и стали бы устойчивее с возрастом - не знаю. Все внутривидовые гибриды Потапенко - 2,4,7,8 без малейших признаков поражения. Особенно радует Амурский Триумф: хорошо набирает массу, лист чистый, красивый. Какую они покажут морозоустойчивость - будем видеть, укрывать не собираюсь.
Заодно могу сказать о старых дальневосточниках. Таежный болеет сильно. Хасанский Боуса чувствует себя прекрасно.
Никак не могу найти информацию по устойчивости у заболеваниям Агатама. Может кто скажет, у кого он растет?
Хочу поделиться некоторыми своими наблюдениями по поводу устойчивости амурцев.
Некоторые виноградари сообщают, что их морозоустойчивость не соответствует заявленной. Должен сказать, что молодые растения даже дикого амурца первые 3-5 лет значительно подмерзают при морозах ниже -30. Но зрелые кусты действительно переносят -40 градусов.
В прошлом году приобрел дюжину 1-2-х летних саженцев разных гибридов Потапенко. Этот дождливый год показал их устойчивость к грибкам без обработки. Две однолетки Аметистового (гибрид с виниферой) погибли от милдью. Может они и стали бы устойчивее с возрастом - не знаю. Все внутривидовые гибриды Потапенко - 2,4,7,8 без малейших признаков поражения. Особенно радует Амурский Триумф: хорошо набирает массу, лист чистый, красивый. Какую они покажут морозоустойчивость - будем видеть, укрывать не собираюсь.
Заодно могу сказать о старых дальневосточниках. Таежный болеет сильно. Хасанский Боуса чувствует себя прекрасно.
Никак не могу найти информацию по устойчивости у заболеваниям Агатама. Может кто скажет, у кого он растет?
- александр 75
- Завсегдатай
- Сообщения: 715
- Зарегистрирован: 14 окт 2009, 00:01
- Город: орёл
- Подпись: Санёк
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Амурский виноград селекции А.И Потапенко
"Амурский Прорыв" показал хорошие результаты,устойчивость подтверждается на пять+(мильдью,оидиум) прекрасный рост,оставил по две грозди на побег,лоза вызревает великолепно.
Моно вино опять не получилось сделать,мало гроздей было,(третья вегетация) накопил на солнышке 22br. в тени,чуть поменьше, у меня на участке (в 2012 г.вызрел к 5 сентября) в этом к 17 сентября. Остаётся зимовать на шпалере,для определения морозоустойчивости.


Моно вино опять не получилось сделать,мало гроздей было,(третья вегетация) накопил на солнышке 22br. в тени,чуть поменьше, у меня на участке (в 2012 г.вызрел к 5 сентября) в этом к 17 сентября. Остаётся зимовать на шпалере,для определения морозоустойчивости.


- Евгений Родимин
- Завсегдатай
- Сообщения: 9023
- Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
- Город: Москва, участок в Чеховском районе.
- Подпись: Евгений
- Откуда: оттуда
- Благодарил (а): 121 раз
- Поблагодарили: 489 раз
Re: Амурский виноград селекции А.И Потапенко
Здравствуйте, Все!
Хочу вернуться к разговору, который имел место в прошлом году. Как сообщал Олег Шведов, на винограднике Ю.И. Сидоренко никогда не может быть ниже минус 40, поскольку виноградник расположен у реки (река греет). Участки нашего садового коллектива расположены на склоне у реки. Перепад высот около 40 м. Мой участок самый нижний, до реки 25 м. Когда на верхних участках минус 37-38, у меня минус 42-43. Не спорю, возможно, если не было бы реки у меня температура была бы еще ниже. Но почему в Подмосковье у реки может быть ниже -40, а в Поволжье, где зимние температуры бывают еще ниже - нет?
И о болезнях амурцев. Дикий амурский и его формы (у меня их около десятка) никогда не болеют. Здесь и далее имеется в виду, что виноград ничем не обрабатывается. Гибриды, где мама Винифера, а папа Амуренсис, такие как Мариновский, Аметистовый, Неретинский, Новый русский сгорают от милдью. Сеянцы от диких и внутривидовых амурцев (мама амурский, папа неизвестно кто), мои и Чугуевские, как правило, демонстрируют высокую устойчивость. Это дождливое лето подтвердило наблюдения. Делайте выводы.
И о скрещивании амурского и американцев (хоть это и было в другой теме). В ботаническом саду, где я иногда собираю ягоды дикого амурского, для посевов в лесу, рядом с Амуренсисом заросли Витис Рипария. Никогда не видел на тех тысячах сеянцев, что выросли, никаких признаков Рипария. Пытался опылить женское соцветие амуренсиса, с изолятором, рипарией, ягоды не завязались.
Хочу вернуться к разговору, который имел место в прошлом году. Как сообщал Олег Шведов, на винограднике Ю.И. Сидоренко никогда не может быть ниже минус 40, поскольку виноградник расположен у реки (река греет). Участки нашего садового коллектива расположены на склоне у реки. Перепад высот около 40 м. Мой участок самый нижний, до реки 25 м. Когда на верхних участках минус 37-38, у меня минус 42-43. Не спорю, возможно, если не было бы реки у меня температура была бы еще ниже. Но почему в Подмосковье у реки может быть ниже -40, а в Поволжье, где зимние температуры бывают еще ниже - нет?
И о болезнях амурцев. Дикий амурский и его формы (у меня их около десятка) никогда не болеют. Здесь и далее имеется в виду, что виноград ничем не обрабатывается. Гибриды, где мама Винифера, а папа Амуренсис, такие как Мариновский, Аметистовый, Неретинский, Новый русский сгорают от милдью. Сеянцы от диких и внутривидовых амурцев (мама амурский, папа неизвестно кто), мои и Чугуевские, как правило, демонстрируют высокую устойчивость. Это дождливое лето подтвердило наблюдения. Делайте выводы.
И о скрещивании амурского и американцев (хоть это и было в другой теме). В ботаническом саду, где я иногда собираю ягоды дикого амурского, для посевов в лесу, рядом с Амуренсисом заросли Витис Рипария. Никогда не видел на тех тысячах сеянцев, что выросли, никаких признаков Рипария. Пытался опылить женское соцветие амуренсиса, с изолятором, рипарией, ягоды не завязались.
-
- Освоившийся
- Сообщения: 270
- Зарегистрирован: 12 фев 2009, 06:48
- Город: Bauska
- Подпись: 51117
- Откуда: "Visnoļi", Bauska, Latvija
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Амурский виноград селекции А.И Потапенко
А Вы не пробовали опилить с Лабруской, или гибридами Рипария х Лабруска(на пример Альфа, Вэлиант), как там результат? И как если делать на оборот, опилить Рипарию с Амуренсисом возможно?Евгений Родимин писал(а):Здравствуйте, Все!
Пытался опылить женское соцветие амуренсиса, с изолятором, рипарией, ягоды не завязались.
- Олег Шведов
- Завсегдатай
- Сообщения: 4092
- Зарегистрирован: 25 дек 2008, 01:53
- Город: Самара.
- Подпись: Олег.
- Откуда: САМАРА.
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Амурский виноград селекции А.И Потапенко
Вот так и рождаются "легенды" ...не "у реки" а на ОСТРОВЕ посередине Волги...Евгений Родимин писал(а):Здравствуйте, Все!
Хочу вернуться к разговору, который имел место в прошлом году. Как сообщал Олег Шведов, на винограднике Ю.И. Сидоренко никогда не может быть ниже минус 40, поскольку виноградник расположен у реки (река греет).
представьте песчанный атолл в миниатюре...вот как раз про виноградник Сидоренко..расположенный с внутренней стороны атолла Ю-ЮЗ...только вместо пальм вокруг здоровенные вётлы..Ширина Волги напротив Саратова от 2,6 км у автомобильного моста до 8 км у пос. Зональный.
\
- Евгений Родимин
- Завсегдатай
- Сообщения: 9023
- Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
- Город: Москва, участок в Чеховском районе.
- Подпись: Евгений
- Откуда: оттуда
- Благодарил (а): 121 раз
- Поблагодарили: 489 раз
Re: Амурский виноград селекции А.И Потапенко
Насчет острова я помню. Но не стал акцентировать на этом внимание, т.к. не вижу принципиальной разницы, для формирования микроклимата, между островом и берегом. Но если иметь в виду огромное количество волжской воды, тогда спрошу иначе: Откуда известно, что на острове никогда не было - 40 градусов? Измерения проводились?Олег Шведов писал(а):...представьте песчанный атолл в миниатюре...вот как раз про виноградник Сидоренко..расположенный с внутренней стороны атолла Ю-ЮЗ...только вместо пальм вокруг здоровенные вётлы..
Наоборот и другие варианты не пробовал специально. Но имеется многолетнее наблюдение: рядом с дикой лианой, с ФЖЦ, растет Альфа и другого винограда в радиусе несколько км нет. Плоды на амурском не завязывались. Возможно причина в сроках цветения (хотя вроде совпадают) или в погоде - не знаю. Когда подсадили лиану мужского амурского растения и она зацвела, женская стала плодоносить.Girts писал(а):А Вы не пробовали опилить с Лабруской, или гибридами Рипария х Лабруска(на пример Альфа, Вэлиант), как там результат? И как если делать на оборот, опилить Рипарию с Амуренсисом возможно?
- Олег Шведов
- Завсегдатай
- Сообщения: 4092
- Зарегистрирован: 25 дек 2008, 01:53
- Город: Самара.
- Подпись: Олег.
- Откуда: САМАРА.
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Амурский виноград селекции А.И Потапенко
Вот и я хочу знать откуда эта цифра... ни в одном архиве погоды и близко такой нет.Евгений Родимин писал(а):....Откуда известно, что на острове никогда не было - 40 градусов? Измерения проводились?
не вижу принципиальной разницы, для формирования микроклимата,
Ну это пробел в ваших знаниях...не более, разница довольно существенная.
\
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 3419
- Зарегистрирован: 13 фев 2009, 14:16
- Город: саратов
- Подпись: пппппп
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: alxxndr, Dedeal, Евгений 1960, kondrat727 и 34 гостя